Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Snikpellik]

Sitat

Fredsprisvinneren CCL varsler at de neste uke skal legge fram dokumentasjon på at Russland har begått folkemord i Mariupol.

Dokumentasjonen skal overrekkes til Den internasjonale straffedomstolen (ICC) fra Tribunalet for Putin, opplyser Senteret for sivile rettigheter (CCL).

Fredsprisvinneren opplyser at dokumentasjonen skal legges fram i Kyiv mandag. De påpeker at folkemord er et begrep som brukes i flere saker, men at de har forholdt seg til den folkerettslige definisjonen av dette.

– Det er dokumentert masseforbrytelser begått av russerne i Mariupol siden 24. februar 2022, og fokuset har vært å bevise at disse forbrytelsene kvalifiserer til folkemord, skriver CCL i en pressemelding.

CCL skriver at de har stor tro på at krigshandlingene som er begått i Mariupol, faller under den tradisjonelle forståelsen av folkemordbegrepet.

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/64e614e268a17eb605dfb084/fredsprisvinner-skal-legge-fram-dokumentasjon-for-folkemord-i-mariupol

[Dragavon]

Sitat

Broren ble drept da MH17 ble skutt ned: − Jeg tenker på det hver dag
Hans bror, og 197 andre nederlendere ble drept da MH17 ble skutt ned. Nå er Nederland et av de første landene til å sende F-16 angrepsfly til Ukraina. – Mange mener dette er hevn mot Russland. Jeg ser det ikke sånn, sier Piet Ploeg.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/abxpdL/broren-ble-drept-da-mh17-ble-skutt-ned-jeg-tenker-paa-det-hver-dag

[Brother Ursus]

"Destruction of two Russian 5P85SM2-01 launcher units of the S-400 "Triumph" missile system near the settlement of Olenivka, Crimea. Geo: 45.416195, 32.537525"


Russland har veldig mye luftvern, eller rettere sagt, hadde veldig mye luftvern. Å ødelegge S-400 batterier og systemer tilhører likevel sjeldenhetene. Jeg kan bare huske å ha lest om et fåtall. Russland hadde ca. 25 av disse når krigen begynte.

[Brother Ursus]

[Gjest MKII]

4 minutes ago, Brother Ursus said:

"Destruction of two Russian 5P85SM2-01 launcher units of the S-400 "Triumph" missile system near the settlement of Olenivka, Crimea. Geo: 45.416195, 32.537525"


Russland har veldig mye luftvern, eller rettere sagt, hadde veldig mye luftvern. Å ødelegge S-400 batterier og systemer tilhører likevel sjeldenhetene. Jeg kan bare huske å ha lest om et fåtall. Russland hadde ca. 25 av disse når krigen begynte.

 

Quote

 

Ukraina hevder å ha ødelagt russisk missilsystem: – Et smertefullt slag for dem

Missilsystemet som tidligere har sikret russisk luftherredømme skal være fullstendig ødelagt.

 

 

https://www.nettavisen.no/nyheter/ukraina-hevder-a-ha-odelagt-russisk-missilsystem-et-smertefullt-slag-for-dem/s/5-95-1282150

[Brother Ursus]

[Brother Ursus]

• Erdogan sier Tyrkia ikke annerkjenner annektering av Krim, at Krim er og alltid vil være ukrainsk, og ber Russland løslate lokale ledere som sitter i fangenskap. Erdogan planlegger å møte Putin personlig i nær fremtid for å diskutere situasjonen, samt kornkorridoren
• Russisk oljeeksport via Svartehavet er nå nesten ikke-eksisterende
• India landet romfartøyet sitt på månen, og har dermed i folks bevissthet i det minste midlertidig overkjørt Russlands prestisje som romfartsnasjon
• Russland planla å erstatte vestlige fly med sin egen flyproduksjon, men dette ser ikke ut til å fungere, og de klarer ikke å få i gang produksjon. Russerne får ikke tak i erstatningsdeler og flyr nå Boeing og Airbus-passasjerfly uten bremser og andre ting
• Statssekretær i Ungarn, Hoppal Peter, føler seg snurt fordi nesten ingen europeiske land, ikke engang Polen som han nevner spesifikt, gratulerte Ungarn med sin nasjonaldag, 20 august
• Propagandist Solovyov hadde en merkelig seanse der han klager på at han ikke kan kjøpe tysk bil, samt at folk "tyster" på ham. Han snakker også om russisk imperialisme og ønsker at Russland åpenlyst skal gjeninnføre det imperielle flagget
• 8 personer druknet i Moskva under en ulovlig guidet tur av kloakksystemet. Russernes fascinasjon med kloakk går åpenbart lengre enn bare toaletter

[Brother Ursus]

https://www.aljazeera.com/news/liveblog/2023/8/23/russia-ukraine-live-kyiv-says-russian-drone-hit-odesa-grain-infrastructure

Putin says Moscow wants to end war

Russian President Vladimir Putin tells counterparts at the BRICS Summit of emerging economies that Moscow wants to end the war in Ukraine that was “unleashed by the West and its satellites”.

 

Det er økende tegn på at rottene forlater skipet og at Putin forsøker å finne syndebukker. En treg kontraoffensiv til tross, så kommer ikke Russland til å vinne denne krigen.

[Jalla21]

Gjest slettet-ld9eg7s96q skrev (7 timer siden):

Altså, dette er feil.

Ja, det stemmer at mye av det du påstår er feil.
Som jeg sa - å diskutere slike detaljer gir ingen mening, og spesielt ikke når du snakker om mandler og jeg om bananer.

[zorry]

Quakecry skrev (1 time siden):

Betyr ikke at de er interesserte i å forlate sitt etablerte liv for å dø langt borte for et land som ikke er deres. I tillegg til alder som nevnt. De som ellers enda er i aktiv tjeneste flyr jo andre fly. 

https://www.forces.net/usa/us-f-16-ace-backs-giving-ukraine-western-jets-and-says-would-volunteer-himself-too

Det er nok en spesiell type mennesker som velger å bli jagerpiloter. For min del tenker jeg dette er folk som i utgangspunktet er risikovillige og som er ganske sikre på at deres egne ferdigheter er gode nok til at de klarer seg. Og hvorfor tror du egentlig at piloter er så forferdelig anderledes enn alle de andre frivilige som har dratt til Ukraina for å kjempe?

Selv tror jeg ikke at alle disse pilotene bytter personlighet så snart de blir satt på bakken. De vil fremdeles være villige til å ta kalkulert risiko. God lønn, eventyr, adrenalinkick, millitært felleskap og sikker mange flere ting vil telle på pluss-siden for en del av dem, kanskje alle. At risikoen holder noen hjemme betyr ikke at ingen vil dra.

Det er jo også skrevet i denne tråden at F16 er den eneste flytypen som er tilgjengelig i nødvendig antall. Det betyr at tilgangen på pensjonerte piloter også er bra.

[Jalla21]

zorry skrev (3 minutter siden):

https://www.forces.net/usa/us-f-16-ace-backs-giving-ukraine-western-jets-and-says-would-volunteer-himself-too

Det er nok en spesiell type mennesker som velger å bli jagerpiloter. For min del tenker jeg dette er folk som i utgangspunktet er risikovillige og som er ganske sikre på at deres egne ferdigheter er gode nok til at de klarer seg. Og hvorfor tror du egentlig at piloter er så forferdelig anderledes enn alle de andre frivilige som har dratt til Ukraina for å kjempe?

Selv tror jeg ikke at alle disse pilotene bytter personlighet så snart de blir satt på bakken. De vil fremdeles være villige til å ta kalkulert risiko. God lønn, eventyr, adrenalinkick, millitært felleskap og sikker mange flere ting vil telle på pluss-siden for en del av dem, kanskje alle. At risikoen holder noen hjemme betyr ikke at ingen vil dra.

Det er jo også skrevet i denne tråden at F16 er den eneste flytypen som er tilgjengelig i nødvendig antall. Det betyr at tilgangen på pensjonerte piloter også er bra.

Den type mennesker som du beskriver her søkte seg i stor grad til dette yrket tidligere, men ettersom det ga seg store utslag i ulykker så forsøker man i størst mulig grad å sortere ut disse tidlig i søknadsprosessen.

[Svein M]

Det beste hadde vært om NATO tok på seg luftforsvaret av Ukraina frem til Ukraina hadde fått fornyet sitt eget. Alternativt at Ukraina kunne fly fra baser i Nato-land.

Endret 23. august 2023 av Svein M

[Brother Ursus]

Det er også veldig mange utenlandske og vestlige F-16 piloter som er villige til å fly for Ukraina. De trente hele sin karriere på å kjempe mot russern. Men vestlige lands myndigheter har ikke engang offentlig annerkjent det faktum. F-16 kunne vært på plass for mange måneder siden. Sansyneligvis har de satt en klausul for ukrainerne om at kun ukrainske piloter får lov til å fly.

[shockorshot]

17 minutes ago, Brother Ursus said:

Russland planla å erstatte vestlige fly med sin egen flyproduksjon, men dette ser ikke ut til å fungere, og de klarer ikke å få i gang produksjon. Russerne får ikke tak i erstatningsdeler og flyr nå Boeing og Airbus-passasjerfly uten bremser og andre ting

De kommer aldri til å få tak i deler til Boeing og Airbus, siden Russland stjal over 400 passasjerfly som internasjonale fly-/leasingselskap hadde i Russland i starten av krigen. Russland er svartlista inntil de betaler for flyene de stjal og her er det ikke bare å "omgå" sanksjonene.

Sa det var helt totalt idiotisk da de gjorde det og nå ser man at de høster nøyaktig hva alle forventet. Det kommer til å være farlig å fly i Russland som passasjer i mange, mange år framover.

[sedsberg]

Kan de ikke få alt de trenger fra Kina og evt. Iran?

[shockorshot]

Just now, sedsberg said:

Kan de ikke få alt de trenger fra Kina og evt. Iran?

Ikke uten Boeing og Airbus sin godkjennelse.

[Brother Ursus]

Iran har vært under lignende sanksjoner i mange år, og har funnet veier rundt. Russland har sendt fly og deler til Iran for vedlikehold, men det er svært vanskelig mtp. type og alder på russiske fly kontra iranske. Det er lettere for iranerne å vedlikeholde eldre fly, enn Dreamlinere osv.

[Brother Ursus]

Det er "taktisk viktig" fremgang sør for Bakhmut, i Klischiivka i dag, og Andriivka de siste få dagene.

 

 

[sedsberg]

5 minutes ago, shockorshot said:

Ikke uten Boeing og Airbus sin godkjennelse.

Kina er noen jævler på å kopiere. Sikkert ikke samme kvalitet, men trolig godt nok til å holde de fleste flya i lufta.

[shockorshot]

4 minutes ago, Brother Ursus said:

Iran har vært under lignende sanksjoner i mange år, og har funnet veier rundt. Russland har sendt fly og deler til Iran for vedlikehold, men det er svært vanskelig mtp. type og alder på russiske fly kontra iranske. Det er lettere for iranerne å vedlikeholde eldre fly, enn Dreamlinere osv.

Boeing og Airbus har ikke hatt lov til å eksportere til Iran siden 2018. I løpet av den tiden så har Iran Air sin passasjerfly flåte på 250 sunket med ca 100 fly, pga. kannibalisering for reservedeler.

Det var enklere før med de eldre flytypene, men det er som du sier, få av de av blant de 400 som russland stjal. Eneste måten Russland kan holde dem flyvende er å gjøre det samme som Iran, kanibalisere de som slutter å funke for å bruke delene til reparasjon av andre fly.