Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Markiii]

JK22 skrev (10 timer siden):

Den amerikanske produksjonen av radarutstyr og missilammunisjon er altfor dårlig. Så dårlig at kunder som hadde bestilt i forveien, har skapt trengsel og flaskehalser som ikke løses fordi av en eller andre grunn hadde Raytheon/RTX nektet å tilleggsrette muligheten for økt produksjon og skapt fram ekstrautgifter som gjør at våpnene ikke kan produseres raskt nok i kvantitet.

Et lite sidespor som jeg kom på da jeg leste dette:

Russiske propagandister er veldig ivrige etter å påstå at krigen ble "planlagt" av USA, og at USA bevisst provoserte Russland for å få Russland til å starte krigen. Dette skal i følge mange vanlige russiske propagandister være fordi krig lønner seg for våpenprodusentene, og politikerne de har bestukket.

Samtidig snakker russiske propagandister om hvor lite våpen og ammunisjon vestlige land klarer å produsere. Det var ikke måte på hvor triumferende russland-propagandistene var da Biden kom med uttalelsen om at de sendte klasevåpen til Ukraina fordi det manglet annen ammunisjon.

Disse to internt motstridende påstandene spres altså aktivt, særlig blant vanlige Russland-bots på Twitter. Dersom det faktisk var sant at krigen var noe USA bevisst prøvde å få Russland til å starte for å berike det "militær-industrielle kompleks"(?) så skulle man jo tro at de hadde forberedt seg på dette på forhånd og økt produksjonen allerede før krigen startet.

Bare enda et eksempel på hvor fullstendig skamløse og løgnaktige russiske propagandister er. De bryr seg ikke om det de slenger ut henger sammen engang. Stadige åpenbare selvmotsigelser er en vanesak for dem.

Merk at jeg ikke sier at du påstår noen av disse tingene, JK22, men det du skrev her fikk meg til å tenke på de som gjør det.

Endret 19. august 2023 av Markiii

[Brother Ursus]

 

Skotte som kjemper for Ukraina, i taktisk kampkilt

[Markiii]

KalleKanin skrev (9 timer siden):

Jeg synes generelt hele dette innlegget har en underliggende misnøye mot den linjen man har valgt så langt, og at man heller burde prøvd å forhandle med Russland

Å forhandle med Russland blir som å pisse i buksa for å holde seg varm. Ja, det kan gi et midlertidig avbrekk fra krig akkurat nå, men det vil bare gi Russland og Putin blod på tann, og vise at det lønner seg å bare kjøre på. Selv om de ikke får alt de ønsker med en gang, så vil patetiske, latterlige, svake vestlige "ledere" gi etter og la Russland får en del av det de ønsket. Så kan de bare ta resten en annen gang.

Skjønner ikke disse forhandlingskåte noksagtene at Russland bare vil bruke våpenhvile og forhandlinger til å forberede neste invasjon og massemord?

Akkurat som det være livredd for Russlands tomme atomtrusler i dag og gi etter, garanterer at det blir flere atomtrusler i fremtiden fordi de ser at det fungerer. Og flere diktaturer vil følge på og gjøre det samme. Og dermed har risikoen for atomkrig økt kraftig.

Skjønner de ikke dette? Er de så jævla dumme?

[Brother Ursus]

 

• Løpende graf fra Oryx
• Russiske materielle tap er fremdeles nesten tre ganger så store, selv om de teknisk sett nå "forsvarer"
• Den ukrainske hæren er langt mer mekanisert enn den russiske
• Det ukrainske utstyret er også bedre enn det russiske
• Det bør dermed logisk følge at russiske tap av soldater også er minst tre ganger så høye

[JK22]

Forhandling med Russland er umulig så lenge den offisielle politikken om at Ukraina ikke har eksistensrett og er terra nullius fritt for imperiale landtyveri er herskende i Kreml hvor Putin alene er drivkraften bak dette. Putin vil aldri la Ukraina eksistere som et selvstendig land, han vil aldri gi opp ideen om en "gjenforening" av den gamle Russland. Det vil ikke lønne seg å gi bort landterritorier, for da er et tabu som er sentralt i folkeretten, FN-charteret og internasjonale relasjoner helt siden 1945 ugjenkallelig brutt. 

Men skal russerne tvinges ut, må disse for***** politikerne i Vesten kaste fra seg alle silkehansker! Det ukrainske folket har lidd fordi Vesten har en inkompetent ledelse som hadde i hele 15 år ignorerte faresignalene fra Putins regime. De var mer opptatt av å ruste ned og legge ned forsvarsindustrien enn å bruke sunn fornuft. 290,000 militære og opptil 50,000 sivile har blitt drept og skadet i Ukraina som et resultat av Putins ondskap og det russiske folkets fatalistiske likegyldighet.

Motoffensiven måtte starte i juni da det ennå var tid, og det gikk galt fordi de ukrainske offiserene innså at NATO-analytikernes planalternativer var urealistisk og risikobart så disse valgt å sette inn mindre og spre fremstøt, uten å ta i regning minefeltene og jammingen - fordi de måtte ha store reserver i bakhånda og måtte starte med halv styrke. Nå er to måneder gått, og trolig har ukrainerne et tap på opptil 10,000 - av dette litt mer enn 2,000 døde - i Søndre Donbass-fronten, dessuten opplevd ukrainerne at de kunne ikke forsere kraftig sperreild i Popasnafronten da russerne helt uventet begynte å sende ut masse mer granater enn det man hadde trodd var tilgjengelig. Slitasjen på de ukrainske styrkene blir større enn forventet.

Fra Popasnafronten er det meldt at ukrainerne som respons på det fullstendige uventede artilleribruket har stoppet sine angrepene og oppgitt Klishchiivka som de aldri var i stand til å erobre pga. ufattelig artilleribombardement, og er blitt tvunget til å forholde seg defensivt. Dette tettstedet er 100 % utslettet. 

I Khersonfronten er brohodet ved Kozachi Laheri oppgitt av ukrainerne, det var tåpelig av dem å bli værende der med en altfor stor styrke ment for et raid uten å være sterk nok for et gjennombrudd, våpen for en infanterikompani er tatt/ødelagt av russerne. 

I Nordøstfronten er det massevis på massevis av falske meldinger, men russerne presset og presset på uten stans, og en M-109 SP var truffet og skadet av en Lancet ved Kupyansk. Forsterkninger og reservestyrker har blitt sendt dit for å stabilisere fronten. 

I Søndre Donbass-fronten konsentrerte ukrainerne seg om å sikre omkretsene rundt Urozhaine til vest og å ta Robotynes søndre del til øst. 

Dessuten har ukrainerne problemer med russiske spotterdroner som opererte ganske dypt inn i Ukraina, det er til nå dato tre angrep på kritiske mål som SAM, ammunisjonstog og nå et ammunisjonsdepot som var utsatt for angrep guidet inn av disse dronene. Enten er det oppstått store gap i radardekningen, eller har russerne sendt inn stealth droner. Dette er nytt. 

Fra Novgorod er det kommet flere detaljer, det var ikke hørt skuddstøy ifølge selvstendige vitner og det skal være en kortavstands quadcopter-drone som hadde rammet trolig en oljetank i flyparkeringsområdet - det er geolokalisert til et lite område med tre parkeringsplasser der taxirullebanen "bøyer seg". Et fly ble skadet/ødelagt, og mye tyder også på at et annet fly kan også ha blitt rammet. 

5 Tu-23M3 evakueres derfra, opptil 10 fly var utstasjonert i flybasen til enhver tidspunkt. Et bombeflyregiment som består av Tu-22M3, som regel er på 14 fly, som deles inn i halvregiment på 7 fly og detasjement på 3 fly - muligens var et halvregiment i Soltsy-2 flybasen som egentlig var en flybase for det russiske marineflyvåpenet som hadde blitt dels nedlagt for mange år siden da marineflyvåpenet og bombeflyvåpenet forenes inn i en ny organisasjon. Hvis det var syv fly der, og bare 5 kom ut, kan opplysningen om to fly være riktig. 

[Skjelvgråt]

49 minutes ago, JK22 said:

 

Takk for oppdateringene dine. Lærer en god del av det! 

[Brother Ursus]

1 hour ago, JK22 said:

Forhandling med Russland er umulig så lenge den offisielle politikken om at Ukraina ikke har eksistensrett og er terra nullius fritt for imperiale landtyveri er herskende i Kreml hvor Putin alene er drivkraften bak dette. Putin vil aldri la Ukraina eksistere som et selvstendig land, han vil aldri gi opp ideen om en "gjenforening" av den gamle Russland. Det vil ikke lønne seg å gi bort landterritorier, for da er et tabu som er sentralt i folkeretten, FN-charteret og internasjonale relasjoner helt siden 1945 ugjenkallelig brutt.

 

Mannen er også patologisk løgner. Her er han i Romania i 2008 på et NATO-møte, fire måneder før han angriper Georgia.

Polen gjør det eneste rette. De ruster opp og forbereder seg på krig med Russland.

 

Endret 20. august 2023 av Brother Ursus

[Casey]

Kahuna skrev (På 18.8.2023 den 22.29):

Nja, vi snakket om RBS-70 for bare kort tid siden?

Altså systemer hvor missilet styres aktivt av et menneske. Om styringen er laserbasert som på RBS-70 eller trådbasert som TOW spiller ikke noen rollet. Et stealth-fly som er så skjødesløst at det roter seg innom rekkevidden til den typen styrte våpen lever farlig. Rekkevidden er litt dårlig så motmiddelet er så enkelt som å fly høyt men det er nesten rart at det ikke allerede finnes kamerastyrte missiler med litt rekkevidde(FPV-dronene vi alle er så glad i er kanskje et varsel om hva som vil komme)

Vestlige flygere som flyr stealthfly er ikke så tullete at de roter seg på fyringsavstand fra manpads e.l. Våpen releases på lang avstand, opptil flere hundre km. Så manpads er meningsløse mot stealthfly.

[Medlem]

Both Russia and Ukraine face major challenge in bid to make gains, UK warns
https://www.standard.co.uk/news/world/ukraine-russia-uk-ministry-of-defence-kupiansk-b1101755.html

[Medlem]

Russian army says 'eliminated' some 150 Ukrainian troops trying to cross Dnipro river
https://www.msn.com/en-in/news/world/russian-army-says-eliminated-some-150-ukrainian-troops-trying-to-cross-dnipro-river/ar-AA1ftS4o

[Dragavon]

Sitat

 

Brutaliteten viser seg i nyhetsmeldingene om drepte eller sårede i nye russiske angrep mot sivile mål. Dagens angrep mot bykjernen i Tsjernihiv har krevd mange sivile ofre.

Kynismen viser seg i de målrettede russiske angrepene mot ukrainske kornlagre og utskipningshavner.

De offisielle tallene på drepte sivile ukrainere nærmer seg 10 000. FN sier at det virkelige tallet er langt høyere.

 

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/JQ4Q6b/putin-bruker-mat-som-vaapen-i-krigen-mot-ukraina

[Medlem]

Ukraine's Red Cross evacuates civilians near northeast frontline

 

Endret 20. august 2023 av Medlem

[Imaginacíon]

Ser Russland tar seg råd til å (mislykket) utforske månen i disse dager. Jeg håper de kjører på med slikt, det tar ressurser vekk fra krigføringen og kanskje de kommer på at det fins bedre måter å bruke opp energien de har.

[Gibblay]

1 minute ago, Imaginacíon said:

Ser Russland tar seg råd til å (mislykket) utforske månen i disse dager. Jeg håper de kjører på med slikt, det tar ressurser vekk fra krigføringen og kanskje de kommer på at det fins bedre måter å bruke opp energien de har.

De har krasjet på månen faktisk. Nydelig. Lurer på hvem medvedev skal spre sitt oppkast på nå, for noen må jo få skylden i god gammel russisk tradisjon.

[JK22]

En bygning i Donetsk by ble dels gruslagt av en bombe sagt å være en JDAM. Opptaket er interessant, for det skulle være et sterkt luftvernsforsvar omkring denne byen som gjør at ukrainske fly ikke kan komme nær, og hvis det er en JDAM-ER, må det mene at amerikanerne har endelig gjort våpenet immun mot jamming, ettersom bygningen ligger et par mil inn i en elektromagnetisk dødssone. Men detonasjonsstyrken er uvanlig, det ser ikke ut at det var en JDAM-ER på 230 kg som ukrainerne hittil har benyttet, men en bombe i 110 kg.

Vi vet at USA har lovet å gi ukrainerne GLSDB, 110-kgs bomber montert på eldre M26 raketter, men Lockheed Martin hadde fått problemer fordi det virker som at tilstanden på de eldre rakettene var langt dårligere enn ventet etter langvarig lagring. Det er i skrivende stund usikkert. Det er mulig at amerikanerne istedenfor valgt å levere glidebomber av type GBU-39 Small Diameter Bomb (SBD) til Ukraina, som har MiG-29 og Su-24 kapabelt for å frakte JDAM som et fire-and-forget våpen. Vi vet at mindre mengder vanlige JDAM var levert i tillegg til JDAM-ER.

Ettersom det amerikanske flyvåpenet har ambisjoner om å gi F-35 SEAD/DEAD kapasitet og sliter med å bruke vanlige ARM våpen, har de et pågående prosjekt om å omgjøre små bomber til ARM-våpen mot radar og EW-sendere. Det er interessant at Norge for første gang siden 1939 søke bombeflyalternativet, fordi det var sendt en bestilling på GBU-53/B StormBreaker 93 kg bomber - slik at F-35 kunne ha åtte bomber som innvendig våpenlast. Så det kan være av veldig stor interesse for amerikanerne å teste sine 110-kgs og 93-kgs SBD bomber i slike elektromagnetiske forhold. 

Vi vet at minst 10 Su-24 har blitt modifisert/er under modifisering og mye tyder på at det ikke bare er for bruk av Storm Shadow (ikke lenge aktiv som før) og JDAM/JDAM-ER, det kan også være for andre stand-off våpensystemer fordi det gir ikke mening å ombygge nesten alle Su-24 flyene når det er nok med et par, ettersom det er trolig "bare" 150 Storm Shadow/SCALP ER som har blitt levert til Ukraina. To per fly, Mer enn to angrep per dag er ikke mulig med for få våpen mot mål som måtte velges med omhu. Su-24 i kontrast til MiG-29 og Su-27 er et ganske rommelig fly for å montere elektronisk ekstrautstyr på, hvilken var hvorfor dette flyet var populært som EW-plattform i sovjettiden. Russerne var i stand til å montere vestlige utstyr som GPS på sine Su-24M som bevitnet i Syria. 

SBD-bombene har en rekkevidde på 100 til 150 km. De var ustoppelig under de israelske angrepene inn i Syria med fulltreff nærmest hver eneste gang. Og hvis disse bombene kan ha ARM-kapasitet, kanskje ukrainerne hvis de har dette våpenet, endelig ta ut de meget horrible EW-plattformene og treffe S-300/400 batterier. 

[Espen Hugaas Andersen]

9 minutes ago, JK22 said:

En bygning i Donetsk by ble dels gruslagt av en bombe sagt å være en JDAM. Opptaket er interessant, for det skulle være et sterkt luftvernsforsvar omkring denne byen som gjør at ukrainske fly ikke kan komme nær, og hvis det er en JDAM-ER, må det mene at amerikanerne har endelig gjort våpenet immun mot jamming, ettersom bygningen ligger et par mil inn i en elektromagnetisk dødssone.

Som forklart tidligere så har JDAM-ER ikke bare GPS styring, men også treghetsnavigasjon. Treghetsnavigasjon er immun mot jamming.

[JK22]

Gibblay skrev (3 minutter siden):

De har krasjet på månen faktisk. Nydelig. Lurer på hvem medvedev skal spre sitt oppkast på nå, for noen må jo få skylden i god gammel russisk tradisjon.

Prosjektet var nemlig forestått kansellert eller skrinlagt av prosjektansvarlige i Roscosmos. Siden 1997 hadde russerne planlagt returen til månen og hadde fram til februar 2022 fordel av internasjonal samarbeid for å gjennomføre månesondeprosjektet fordi månen og Jorden beveger seg gjennom rommet i ulike vinkler slik at Roscosmos må ha globale kontrollstasjoner for å ha romsonden under observasjon og kontakt med utstyret om bord for direktekontroll. I fakta, en kontrollstasjon i Russland vil miste romsonden av syne i store deler av døgnet når den går inn i "månerommet" omkring selve Månen. 

Syv romsonder var planlagt, Luna-25 som hadde blitt sendt ut, var den første. Den skulle lande på sydpolen av Månen - istedenfor mistet russerne kontrollen da en rakettmotor feilet med å antennes, og da man skulle reparere denne ulempen, mistet de kontakten i et kritisk tidsvindu. Dermed krasjet månesonden på overflaten, som avslørt at den var kommet for raskt fram til månerommet slik at motorkontroll måtte vektlegges mer enn vanlig. Og for dette, må man ha global dekning - som hadde blitt umulig pga. invasjonen av Ukraina. Kina, om de hadde ville, ikke vil være i stand til å hjelpe ut Russland fordi deres utstyr ikke er sammenlignbart med russernes. 

Det var galskap å lansere oppskytningen. 

[Espen Hugaas Andersen]

28 minutes ago, Imaginacíon said:

Ser Russland tar seg råd til å (mislykket) utforske månen i disse dager. Jeg håper de kjører på med slikt, det tar ressurser vekk fra krigføringen og kanskje de kommer på at det fins bedre måter å bruke opp energien de har.

Denne månelanderen var vel nesten klar allerede før krigen startet. Ville kanskje anta at romprogrammet vil prioriteres ned slik at dette muligens var siste forsøk på en månelanding på kanskje flere tiår.

[JK22]

Espen Hugaas Andersen skrev (4 minutter siden):

Som forklart tidligere så har JDAM-ER ikke bare GPS styring, men også treghetsnavigasjon. Treghetsnavigasjon er immun mot jamming.

INS har en treffsikkerhet på 30 m radius. Da må man ha store bomber, allerede under Afghanistankrigen i 2001 var det oppdaget at JDAM-bomber hadde problemer med treghetsnavigasjonsutstyret om forholdene ikke er optimalt. Bygningen var truffet med stor treffsikkerhet, som tyder på GPS/terrengsfølgende navigasjonsutstyr.

[Espen Hugaas Andersen]

1 minute ago, JK22 said:

INS har en treffsikkerhet på 30 m radius. Da må man ha store bomber, allerede under Afghanistankrigen i 2001 var det oppdaget at JDAM-bomber hadde problemer med treghetsnavigasjonsutstyret om forholdene ikke er optimalt. Bygningen var truffet med stor treffsikkerhet, som tyder på GPS/terrengsfølgende navigasjonsutstyr.

Offisielt 30 meter, ukjent akkurat hvor bra i realiteten. Og man trenger ikke en stor bombe om man har litt flaks.