Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Serpentbane]

Russiske kanaler melder at broen i seg selv ikke er berørt.

Er vel mer info når vi vokner i morgen... 

[Rhabagatz]

4 hours ago, torbjornen said:

Du tek ei setning ut av konteksten og gjer eit kjempestort nummer ut av dette. Konteksten var at det blei hevda at ein ikkje burde gripe inn militært og senke Svartehavsflåten for å hjelpe Afrika, for deretter å bli skulda for imperialisme av det same Afrika som ein prøvde å hjelpe og som hatar oss uansett. Då er det betre å... eh... la dei svelte.

Føresetnadane for resonnementet kan diskuterast, men når du gjer eit stort nummer ut av denne eine setninga meiner eg at du tillegg debattanten meiningar som h?n ikkje har. Dette er ikkje god debattskikk.

Tja. Man skal ikke se bort fra at jeg misforsto noe, men jeg reagerte sterkt på koblingen mellom

"de hater oss" og "la dem sulte"

som fører oss inn i noe vi ikke vil være. 

[Brother Ursus]

https://edition.cnn.com/2023/08/04/politics/cnn-poll-ukraine/index.html

CNN Poll: Majority of Americans oppose more US aid for Ukraine in war with Russia

• Overall, 55% say the US Congress should not authorize additional funding to support Ukraine vs.
• And 51% say that the US has already done enough to help Ukraine while 48% say it should do more
• A bigger worry across partisan lines in the new poll is that the war will continue without a resolution for a long time. Nearly 8 in 10 are worried about that, including 82% of Democrats, 75% of independents and 73% of Republicans.

 

Dette var en relativt liten undersøkelse, men den vekker nok uro. Om jeg skulle spekulere så vil jeg tro manglende målbare, geografiske resultater på slagmarken kanskje har skylda. En stor andel av befolkningen har ikke særlig mye innsikt og er svært reaksjonære.

[Tzigana]

Brother Ursus skrev (10 timer siden):

 

 

Polen har flyttet store tropper til grensen med Belarus. Nå følger Latvia og Litauen etter.

De forbereder seg nok på fler provokasjoner fra Putin som i halvannet år nå har prøvd å trekke Belarus med i krigen.

De to helikoptrene fra Wagner som overfløy Polsk territorium fra Belarus 1.aug. er heller ikke gått upåaktet hen. Polen øker sitt beredskap mot Belarus med egne angrepshelikoptre på standby. https://twitter.com/nexta_tv/status/1687189286532128768 

[Rhabagatz]

5 hours ago, Serpentbane said:

Russiske kanaler melder at broen i seg selv ikke er berørt.

Er vel mer info når vi vokner i morgen... 

En kjemikalietanker med jetfuel på vei til Syria.

Vanskelig å ikke mistenke at USA har spilt en rolle i valg av mål.

[Imaginacíon]

38 minutes ago, Brother Ursus said:

https://edition.cnn.com/2023/08/04/politics/cnn-poll-ukraine/index.html

CNN Poll: Majority of Americans oppose more US aid for Ukraine in war with Russia

• Overall, 55% say the US Congress should not authorize additional funding to support Ukraine vs.
• And 51% say that the US has already done enough to help Ukraine while 48% say it should do more
• A bigger worry across partisan lines in the new poll is that the war will continue without a resolution for a long time. Nearly 8 in 10 are worried about that, including 82% of Democrats, 75% of independents and 73% of Republicans.

 

Dette var en relativt liten undersøkelse, men den vekker nok uro. Om jeg skulle spekulere så vil jeg tro manglende målbare, geografiske resultater på slagmarken kanskje har skylda. En stor andel av befolkningen har ikke særlig mye innsikt og er svært reaksjonære.

Den bør tas med en klype salt. For en drøy måned siden ble det gjort en meningsmåling av Reuters som viste solid støtte for hjelp til Ukraina.

https://www.reuters.com/world/most-americans-support-us-arming-ukraine-reutersipsos-2023-06-28/

[Snikpellik]

Flere russiske militærbloggere har nå begynt å melde om at Ukraina skal ha brutt gjennom sør for Dnipro med en landgangsstyrke ved Hola Prystan. Russerne hevder ukrainerne har etablert et brohode her. Det sies ikke noe om størrelse.

Jeg er skeptisk til ryktene inntil vi har visuell bekreftelse, dette er et område der vannet etter sprengingen av demningen ikke har trukket seg helt tilbake og som er ekstremt skadet av flommen. Men stemmer det, da er det ganske spennende.

[Serpentbane]

Snikpellik skrev (50 minutter siden):

Flere russiske militærbloggere har nå begynt å melde om at Ukraina skal ha brutt gjennom sør for Dnipro med en landgangsstyrke ved Hola Prystan. Russerne hevder ukrainerne har etablert et brohode her. Det sies ikke noe om størrelse.

Jeg er skeptisk til ryktene inntil vi har visuell bekreftelse, dette er et område der vannet etter sprengingen av demningen ikke har trukket seg helt tilbake og som er ekstremt skadet av flommen. Men stemmer det, da er det ganske spennende.

Bukte litt tid på å studere kart og bilder fra bakken siden satellitt ikke gir en god følelse av hvordan ting virkelig er, og tar man utgangspunkt i Hola Prystan så er det tilsynelatende en rygg med mer solid grunn og få elveavgreininger som strekker seg rundt mye av øya rett utenfor og over mot andre siden.

Det var ingen bilder av akkurat dette strekket, men det virker å være myk grunn, en sandvei/sti som er litt høyere enn området rundt, om det er tørket opp vil den potensielt kunne tåle tyngre kjøretøy uten at det blir et gjørmehelvete. Det er mye åpent område på øya som er vanskelig å bedømme, men fraværet av trær kan ofte tyde på våtmark/myrete terreng og om bilder fra andre områder som ser lik ut på satellitt er representative så ville jeg ikke kjørt der. 

Men, I beste fall må de ha over 500 meter med brokonstruksjon om de kan kjøre litt på de åpne områdene. Må de holde seg til der veien går blir det fort 1km med bro.

Det er teknisk mulig, og selv om det kanskje er et vanskeligere sted å krysse så kan det være tryggere i forhold til Russiske styrker. 

Men, enn så lenge tenker jeg lettere styrker i båt, kanskje amfibiekjøretøy, og potensielt mindre landingsfartøy av ett eler annet slag. 

Noen pontongbroer kan også brukes som ferge, men det kan være litt sketchy om forholdene ikke er optimale, og det blir ikke akkurat racerbåt. 

Endret 5. august 2023 av Serpentbane

[Simen1]

Serpentbane skrev (7 minutter siden):

Men, enn så lenge tenker jeg lettere styrker i båt, kanskje amfibiekjøretøy, og potensielt mindre landingsfartøy av ett eler annet slag. 

Jeg tror dette gjennombruddet er en avledningsmanøver fra gjennombruddene i retning jernbanen i øst. Det vil lede russiske styrker og ressurser til Kherson-området, som nødvendigvis trenger forsyninger via jernbane fra øst. Når forsyningslinjene er brutt kan området mellom Kherson og Krim inntas med forholdsvis lette styrker som kan minerydde i fred og ro i lang tid.

[JK22]

Snikpellik skrev (34 minutter siden):

Flere russiske militærbloggere har nå begynt å melde om at Ukraina skal ha brutt gjennom sør for Dnipro med en landgangsstyrke ved Hola Prystan. Russerne hevder ukrainerne har etablert et brohode her. Det sies ikke noe om størrelse.

Jeg er skeptisk til ryktene inntil vi har visuell bekreftelse, dette er et område der vannet etter sprengingen av demningen ikke har trukket seg helt tilbake og som er ekstremt skadet av flommen. Men stemmer det, da er det ganske spennende.

Vel... det hadde kommet ut at et stort uspesifisert antall amfibievogner hadde blitt sendt til Ukraina, dette dreier seg om svenskbygde BV202 og BV206 som hadde blitt "samlet" fra hele Europa - det er akkurat slike farkoster som kan ta seg over mudderoverflaten på Dnipro-floden fordi de har veldig lite bakketrykk og er amfibisk. Fra Norge er det kjent at disse beltevognene kan ta seg "overalt", selv i ufremkommelig myrland som er enda verre enn i Dnipro-floden, og da russerne fikk kjøpte utrangerte BV202 for en god stund siden, var de så imponert at de kopierte konseptet til en viss grad. Landskapet mellom Kherson og Hola Prystan etter flommen minner sterkt som akkurat det BV202 og BV206 daglig sendes ut på fra Sverige og Finland i eldre tid. Ukrainerne hadde for lengst tatt kontroll på alle øyene i deltaområdet etter å ha sikret Dachi-øya som tvunget russerne opp på østbredden av floden, så amfibieoperasjoner kan skje uproblematisk, det eneste problemet er russisk artilleri. 

fra Kertsjbru-området er det kjent at det var tre massive eksplosjoner, uten at man vet mer enn at et tankskip som sannsynlig var utplassert som overvåkningsplattform for å dirigere skipstrafikken gjennom stredet og samtidig speide etter mulige trusler, er blitt slått ut med en dronebåt som ødela maskinrommet - 100 % utslått. Fra Novorossijsk har russerne berget landingsskipet, bare for å oppdage enorme skader som gjør at dette er permanent tatt ut, som et gammelt skip finnes det nemlig ikke erstatningsdeler for å reparere skadene. For flere dager siden var det lært at et transportskip under eskorte av to korvetter var angrepet med dronebåter uten at man vet mer, men transportskipet har "forsvunnet" fra offentligheten. Disse tre angrepene tyder da på at ukrainerne nå angripe "myke" mål med tre dronebåt per angrep. Utvilsomt for å gjøre inntrykk på shippingen som fortsetter med skipstrafikken til og fra Russland. 

Ukrainerne utviklet fram et nytt kampluftvernssystem basert på IR-styrt AIM-132 ASRAAM, de simpelt tok et HMT600 kjøretøy og montert rakettrampe på det, med et ildledelsessystem kun basert på varmesøkningssensor som gjør det mulig å finne mål på lang hold. Sannsynlig kan den når 10-15 km, men det hevdes "25 km". Dette er en billig løsning fordi HMT600 er allerede i produksjon og et voksende antall (med estisk assistanse) overføres til Ukraina for forskjellige roller, deriblant som plattform for Brimstone mini-kryssermissiler som har vist seg suksessrikt (opptak av disse angrep er sjeldent fordi de er AI-styrt, de sendes ut på aktiv søkning). Ukrainerne som har en Strela-erstatning i tillegg, kan dermed ha dusinvis av kortavstands kampluftvernskjøretøyer på kort varsel, og disse kan erstattes relativt raskt. 

Ka-52 har vist seg å være et stort problem, de gravende tapene i juni hadde lært russerne hvordan å unngå videre tap med tung eskorte av Mi-25 og Mi-28 som flyr i forstyrrelsesformål for å forvirre ukrainske skytterne og deretter hvordan de kan lettere søke ut og treffe med kortest mulig opphold, før måtte de bruker minutter, nå titalls sekunder. De har bare 40 Ka-52 helikoptre tilbake. Og et ekstra problem kom fordi de lot til å korrigere bruk av Lancet-droner mot angripende ukrainske styrker. Dermed må disse kamphelikoptrene elimineres raskest mulig. På rundt 10 til 15 km hold hovere disse omtrent 200 m over bakken for å avfyre sine våpnene. Før måtte disse være på bare en tredjedel avstand. BVR-missiler som kan "se ned" er sterkt nødvendig, og ukrainerne lot til å tenke på at ASRAAM kan være løsningen. For IRIS har vist seg sårbart og vanskelig å erstatte, mens NASAMS utebli og utebli.

Radarteknologien i Vesten har vist seg svært vanskelig å sette i masseproduksjon, så vanskelig at det nå er veldige seriøse spørsmål om at kvalitetskravet og avanseringstempoet hadde hendt på bekostning av rask og effektiv produksjon i de siste tretti år. Ingen hadde tenkt på behov for erstatningsproduksjon og kvantitetsproduksjon. Dette setter Pentagon i en skvise bokstavelig talt. 

[Simen1]

Dagens tall:

- Tett på 1/4 million personell. Tvetydig info om dette skal være bare drepte eller drepte og sårede.

- Fortsatt svært høyt fokus på artilleri. 32 på en dag er 3,4 ganger høyere enn gjennomsnittlig daglig tap hittil i krigen. Enkelte kilder mener så mye som 87% av russisk artilleri er tatt ut allerede. Det må taes med en stor klype salt.

- Fortsatt lave tap av tanks og pansrede personellkjøretøy sammenlignet med tidligere i krigen. Noe som tyder på at russerne har lite igjen.

- Fly, helikoptere og skip står på stedet hvil. Ingen tap på lang tid. Mest sannsynlig fordi russerne ikke tør å bruke disse nært fronten og dermed er avhengig av langtrekkende missiler for å nå fram med ildkraft.

[Brother Ursus]

Jeg har merket meg at ukrainerne sitter med veldig mange forskjellige kort som de kan velge å spille når de måtte ønske, eller muligheten by seg. Man vet rett og slett ikke hvor muligheter kan åpne seg.

De angriper Krimhalvøya og legger grunnlaget for elvekryssing av Dnipro i vest, de jobber med å bryte russiske forsvarslinjer flere steder i sør, samt forsøker å avansere rundt Bakhmut. Det eneste de ikke ser ut til å gjøre er å angripe i nordøst, hvor de hadde stor fremgang i fjor. Der er det nok mindre å hente og russiske forsvars og forsynings- linjer er kortere.

[Medlem]

On Ukraine's landmine-strewn front, even the corpses can kill
"We lose one sapper every day, either wounded or dead. It's a dangerous job. And whether a whole brigade is advancing or around 12 guys go out on their mission, it's always the sappers that go first. It's very dangerous"
https://www.reuters.com/world/europe/ukraines-landmine-strewn-front-even-corpses-can-kill-2023-08-03/

[Serpentbane]

Simen1 skrev (35 minutter siden):

Jeg tror dette gjennombruddet er en avledningsmanøver fra gjennombruddene i retning jernbanen i øst. Det vil lede russiske styrker og ressurser til Kherson-området, som nødvendigvis trenger forsyninger via jernbane fra øst. Når forsyningslinjene er brutt kan området mellom Kherson og Krim inntas med forholdsvis lette styrker som kan minerydde i fred og ro i lang tid.

Ja, jeg har hele tiden ment at det er bortkastede resurser å angripe Kherson Oblast og Krim, foruten å kanskje gjøre akkurat nok til å binde opp Russisk mannskap.

Derfor tror jeg også at et gjennombrudd i sørlige deler av Donbas fronten vil dreie øst. Jeg ville ikke en gang prioritert Melitopol foruten å sikre flanken for styrkene som går øst.

[Medlem]

Russia targets neighbour Kazakhstan with army recruitment ads
"Advertisements offering an immediate payment of over $5,000 for joining the Russian army have began popping up on the screens of Kazakh internet users amid the escalating Ukrainian conflict"
https://www.reuters.com/world/europe/russia-targets-neighbour-kazakhstan-with-army-recruitment-ads-2023-08-03/ 
 

 

[Brother Ursus]

Kutt jernbaneforbindelsen i sør eller sørøst og ødelegg jernbanesporet på Kerch-broen, så er det bare å ta tiden til hjelp, forhåpentligvis.

[JK22]

Saken om F-16 fortsetter; det er kommet ut at 32 piloter er utvalgt, hvilken antyder trolig 12 til 18 fly som kan leveres ettersom det må være minst to piloter per fly (NATO-krav; tre per et fly), av dette kunne 28 piloter snakker engelsk, men bare åtte snakker flytende engelsk. Alle pilotene i dag settes i språkundervisning, treningsprogrammet er fremdeles ikke organisert fordi Sullivan forby trening av ukrainske piloter på amerikansk grunn - og synliggjøre et meget stort problem; mangel på ressurser for trening utenom selve USA. Bare få NATO-land som Frankrike har egne militærstreningsorganisasjon for piloter, Norge kan ikke trene en eneste pilot i dag utover basistreningsfasen, da disse må overføres til USA. Storbritannia har liknende problemer, der hadde idiotpolitikerne kuttet så meget, at ledige kapasitet er ikke-eksisterende. 

Så lenge motviljen er sterk i USA, er det ikke sannsynlig at F-16 vil komme til Ukraina, noensinne! Bidens arroganse gjør at han bli for lett manipulert av Sullivan som gang på gang kom under sterk kritikk fra de fleste hold. Motoffensiven har ikke gått som planlagt, og da nyhetene om at opprustningen i USA og NATO hadde blitt kraftig forsinket kom ut, har kritikerne etter hvert kommet på offensiven ikke bare om støtten til Ukraina, men også om NATOs egne militærskapasitet. Det har begynte å danne seg et inntrykk om at USA og NATO slett ikke var/er forberedt på større konflikter, og at mye av årsaken først og fremst skyldes ledelse. F-16 saken er i ferd med å bli en skittstøyssak fordi dette gjør det mulig å ha innsikt på hva som er galt. Hittil i året 2023 hadde forsvarskomiteene i London, Paris, Berlin, Roma, Madrid, Washington og Brussel fått det ene sjokket etter det andre under den ekstreme brutale realitetssjekken som krigen i Ukraina har blitt. Enda verre for småstater som Norge der man lar som det ikke eksisterer eller gjøre noe, der er Norge og Finland i hver sin leir. 

[Medlem]

Simen1 skrev (42 minutter siden):

- Tett på 1/4 million personell. Tvetydig info om dette skal være bare drepte eller drepte og sårede.

A new study finds that 47,000 Russian combatants have died in Ukraine
https://www.economist.com/graphic-detail/2023/07/12/a-new-study-finds-that-47000-russian-combatants-have-died-in-ukraine

 

[Brother Ursus]

Det er pensjonerte vestlige F-16 piloter i 40-50 årene som ønsker å fly for Ukraina også. Mange har ventet hele karrieren på sjansen til å fly i en krig som denne.

Vestens byråkrati og manglende eller trege evne til tilpasning går på sikkerheten og troverdigheten løs.

[Brother Ursus]

1 minute ago, Medlem said:

A new study finds that 47,000 Russian combatants have died in Ukraine
https://www.economist.com/graphic-detail/2023/07/12/a-new-study-finds-that-47000-russian-combatants-have-died-in-ukraine

 

Da regner man bare med regulære russiske styrker. Ikke LPR og DPR som antagelig utgjør majoriteten av de døde. Heller ikke leiesoldater, PMC, fanger eller flere andre grupper. Disse 47.000 er regulære kontraktsoldater og mobiliserte. Det er ikke de som blir brukt som kanonfodder.