Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[O3K]

VifteKopp skrev (3 timer siden):

Du tror kanskje du er morsom med den lille meme-en din, men jo, vi bør tenke på millioner av barn når vi utformer politikken vårt. Det er i hvert fall de verdiene jeg er villig til å slåss for.

Jeg tror ikke du forstår hvorfor jeg postet det bildet. Det var en reaksjon på bruken av barn som argument, når en sultkatastrofe naturligvis vil ramme alle og ikke bare barn. Eller er det kanskje ikke synd på voksne afrikanere som sulter ihjel? Er det kun synd på barna?

VifteKopp skrev (3 timer siden):

Det er også slik at Vesten av ren selvinteresse bør stoppe en potensiell sultkatastrofe i Afrika. Det siste Europa trenger å håndtere akkurat nå er retimeendringer, enorme flyktningstrømmer sydfra og brudd i logistikklinjer av viktige varer.

Det er også i vår egeninteresse å ikke gi etter for russisk press og terror. Om Putin ser at det lønner seg å bombe ukrainske kornlagre, så kommer Putin til å fortsette med det. Hvis det lønner seg for Putin å sørge for en sultkatastrofe, så vil han true med å sørge for nye sultkatastrofer i fremtiden.

VifteKopp skrev (3 timer siden):

Du forenkler også den geopolitiske situasjonen når du hele tiden refererer til Afrika som én størrelse. Afrika er et enormt kontinent bestående av over femti land, noen er vennligstilte til Vesten, andre fiendtlige, mens en god del sitter på gjerdet eller ikke har en politikk i det hele tatt. Afrika har ikke én vilje.

Jeg er fullstendig klar over at Afrika er et helt kontinent med ulike nasjoner som ikke alle tenker likt. At jeg bare benytter begrepet «Afrika» er i sammenheng med at media har rapportert at deler av kornet som Russland nå har bombet var tiltenkt Afrika. Jeg ser ikke noe større poeng i finne ut nøyaktig hvilke land som mottar mer korn fra Ukraina enn andre afrikanske land, da en sultkatastrofe i de landene sikkert vil påvirke nabolandene også.

VifteKopp skrev (3 timer siden):

Jeg har forøvrig aldri tatt til orde at vi bør bombe svartehavsflåten og potensielt starte tredje verdenskrig...

Nei det var vel opprinnelig følgende innlegg fra iMarius jeg reagerte på, og ikke et av dine innlegg:

iMarius skrev (20 timer siden):

Vesten burde gi Putin et ultimatum som sier at hvis de fortsetter å ødelegge kornlagre, så vil svartehavsflåten deres bli eliminert. Å holde hele verden som gissel er totalt uakseptabelt.

[Thor.]

Sivile i Russland løper nå fra harmløse droner.
(får ikke gjort videoen kortere, så nyt scrollingen)

 

 

[Gjest MKII]

16 minutes ago, Thor. said:

Sivile i Russland løper nå fra harmløse droner.
(får ikke gjort videoen kortere, så nyt scrollingen)

Noen her som forstår raZZisk som kan si noe om hva som sies/kommenteres for å få en oppfattning av hvordan dette oppleves av raZZerene på videoen (utover det selvfølgelige at de oppfatter dronen som truende, noe som sier seg selv siden de løper vekk fra den...)?

Endret 4. august 2023 av Gjest MKII

[Snikpellik]

Russland krever ting fra USA dersom de skal fornye kornavtalen som USA ikke er en del av eller part i (!).

Sitat

Russland krever handling fra USA, ikke fagre løfter, om de skal gå med på å bli med i kornavtalen igjen.

Ifølge Russland har USA nemlig ikke gjort nok for å oppheve hindringer for russisk eksport av mat og gjødsel.

– Hvis de ønsker å bidra til en fornyelse av kornavtalen, må amerikanerne også oppfylle den delen av avtalen som gjelder russisk eksport, ikke bare love at de skal tenke på det, sier Kreml-talsperson Dmitrij Peskov.

– Så snart det er gjort, vil avtalen umiddelbart bli fornyet, lover han.

Russland avviste i juli en forlengelse av kornavtalen med Ukraina, noe som betyr at Ukraina ikke lenger kan eksportere korn via Svartehavet uten at skipene deres risikerer å bli utsatt for russiske angrep.

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/russland-sier-usa-maa-gjoere-mer-for-dem-dersom-de-vil-fornye-kornavtalen.KuYitwOsm

[VifteKopp]

O3K skrev (50 minutter siden):

Jeg tror ikke du forstår hvorfor jeg postet det bildet. Det var en reaksjon på bruken av barn som argument, når en sultkatastrofe naturligvis vil ramme alle og ikke bare barn. Eller er det kanskje ikke synd på voksne afrikanere som sulter ihjel? Er det kun synd på barna?

Det er synd på alle som sulter. Men der voksne til en viss grad, i visse tilfeller, kan holdes medansvarlig for sitt regimes politikk, så er barn fullstendig uskyldige. Og det må selvsagt tas med i beregningen når Vesten utformer sin politikk.

Sitat

Det er også i vår egeninteresse å ikke gi etter for russisk press og terror. Om Putin ser at det lønner seg å bombe ukrainske kornlagre, så kommer Putin til å fortsette med det. Hvis det lønner seg for Putin å sørge for en sultkatastrofe, så vil han true med å sørge for nye sultkatastrofer i fremtiden.

Ja, og da må Vesten reagere, uavhengig av hva Kina og visse afrikanske regimer måtte be om.

[M98kF1]

14 hours ago, Brother Ursus said:

Noen argumenterer med at første og andre verdenskrig egentlig var samme krigen, med en pause imellom. Og at ingenting egentlig ble løst etter første verdenskrig. Noen mener WWII begynte allerede med Versailles-traktaten. Andre at det begynte med Japans inntog i Kina. De fleste historikere mener at WWII begynte med Tysklands annekteringer i 1938.

Det vi ser i Ukraina har mange paralleller til dette.[…]

Om det blir noe av vil diskusjonen i 2050 bli om det begynte i Transnistria i 1991, i Dagestan i 1999, i Georgia i 2008 eller i Ukraina i 2014…

[Snikpellik]

Satellittbilde fra Planet tatt i dag kl. 10:32 lokal tid viser lekkasje fra det skadde Olenegorsky Gornyak som ligger i havna i Novorossiysk.

Kilde:
https://www.svoboda.org/a/hronika-voiny-v-ukraine/31715636.html

Endret 4. august 2023 av Snikpellik

[Kahuna]

Hvordan føles det egentlig å være på et skip som treffes av en sånn drone? Hvor kraftig sjokk gir 450kg sprengstoff i et skip på et par tusen tonn når du er et annet sted på skipet? Kastes folk ut av sengene eller er det mer som når noen slamrer med bildøra mens du fortsatt sitter inni?

Mangler liksom et hvert fornuftig sammenlikningsgrunnlag her. Satt i en buss en gang som kjørte på en personbil, det smalt greit men jeg var aldri i fare for å falle ut av setet.

[Simen1]

Entern skrev (8 timer siden):

Jeg driter i hvorfor de hater oss. Poenget er at de hater oss. Og at det er fjollete å bry seg om folk som hater oss.

Demokratier er en minoritet på verdensbasis når vi regner folketall. Vi trenger flere demokratier, ikke færre. Afrika er i tillegg det kontinentet det ventes størst økonomisk vekst de neste hundre årene. Det vil være særdeles usmart å gi Afrika flere grunner til å hate vesten, og omfavne despoter som Xi Jinping og Putin. Selv om de hater vesten. Utfordringen er altså ikke å finne hvilken pisk vi skal bruke, men hvordan vi kan få de til å velge demokrati som sin løsning for framtida. For både vårt og deres beste.

[Simen1]

Kahuna skrev (42 minutter siden):

Hvordan føles det egentlig å være på et skip som treffes av en sånn drone? Hvor kraftig sjokk gir 450kg sprengstoff i et skip på et par tusen tonn når du er et annet sted på skipet? Kastes folk ut av sengene eller er det mer som når noen slamrer med bildøra mens du fortsatt sitter inni?

Mangler liksom et hvert fornuftig sammenlikningsgrunnlag her. Satt i en buss en gang som kjørte på en personbil, det smalt greit men jeg var aldri i fare for å falle ut av setet.

Aner ikke, men regner med det smeller godt. Som en hammer mot en kasserolle du har tredd ned over hodet.

[Simen1]

Brother Ursus skrev (8 timer siden):

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/russland-dobler-aarets-forsvarsbudsjett.HIBffbf12

Russland dobler årets forsvarsbudsjett

• Russlands forsvarsbudsjett for 2023 utgjør nå en tredel av landets offentlige utgifter etter å ha blitt doblet, viser et regjeringsdokument Reuters har sett.
• Tallene belyser utgiftene Russland har i forbindelse med krigføringen i Ukraina, skriver nyhetsbyrået. Budsjettutgifter for de enkelte sektorene blir ikke lenger offentliggjort i Russland.
• I første halvår i år brukte landet 12 prosent mer på forsvar enn det budsjettet la opp til. Til nå er 57,4 prosent av det nye, doblede budsjettet brukt opp.
• Reuters’ beregninger basert på dokumenter viser at Russland har brukt 19,2 prosent av alle de planlagte offentlige utgiftene totalt på nettopp forsvaret.
• Russlands regjering og finansdepartement har ikke svart på Reuters’ forespørsler om kommentar til tallene.

Det kan være en årsak til at rubelen falt ytterligere i verdi i dag.

Ikke lenge igjen til den runder 100

Endret 4. august 2023 av Simen1

[germanwhip]

Rekner med det er høyt nivå av fanteri når det kommer til rapportering av verdien av rubelen, har noen info om hva en Big Mac eller hva nå enn Вкусно – и точка kaller burgeren sin? Slik at vi kan undersøke opp mot Big Mac index?

[Mannen med ljåen]

https://vkusnoitochka-meny.ru/big-mak/meny

Denne ser ut til å koste 139 rubler, med alle mulige forbehold om at jeg misforstår. Aner ikke om det er med eller uten pommes frites eller brus.

Endret 4. august 2023 av Mannen med ljåen

[JK22]

Simen1 skrev (8 minutter siden):

Demokratier er en minoritet på verdensbasis når vi regner folketall. Vi trenger flere demokratier, ikke færre. Afrika er i tillegg det kontinentet det ventes størst økonomisk vekst de neste hundre årene. Det vil være særdeles usmart å gi Afrika flere grunner til å hate vesten, og omfavne despoter som Xi Jinping og Putin. Selv om de hater vesten. Utfordringen er altså ikke å finne hvilken pisk vi skal bruke, men hvordan vi kan få de til å velge demokrati som sin løsning for framtida. For både vårt og deres beste.

Demokrati har meget dårlige kår i Afrika, spesielt med tanke på at de fleste opprinnelige kolonier er imperiale konstruksjoner fremfor etniskpolitiske eller nasjonale konstruksjoner - og der hvor det lykkes, er det fordi det finnes en kultur for samarbeid og pluralistiske maktdelingstradisjoner. Dessverre er dette ikke majoriteten av de afrikanske statene. 

Kuppet i Niger var kommet som et meget stort sjokk fordi den valgte presidenten hadde mistet tilliten ved å være hardhendt i de siste årene, men selv opposisjonen støttet ikke kuppet som var lansert av en general som var på oppsigelse, støttet av et militærvesen som vil ha privilegier - og dessverre hadde de tette relasjoner med Mali fulgt til fraterniseringsproblemer slik at en antivestlig stemning spredt seg dit. For Macron er dette en total ydmykelse, spesielt hvis Russland er involvert. Han simpelt så ikke det kommende. Direktøren for DGSE i januar kom med advarsler som var ignorert, slik at Macron raste fra seg bare for å komme ut i konflikt med både sivile DGSE og militære DRM som er ikke blid over Niger-katastrofen.  

For med det, er "Francafrique"-politikken avgått med døden. Dette startet for ti år siden da sosialisten Hollande nektet å respektere en avtale med Sentral-Afrika om å beskytte regimet der mot et angrep av rebeller støttet av utenlandske krefter, og i dag har russerne nesten helt overtatt der. Det var begynnelsen på slutten for det fransk-afrikanske samveldet som hadde fått stygge sår av dumhetene under Rwanda-massakren som som fulgt til tap av alle franskvennlige makter i sentrale Afrika, slik at bare Vest-Afrika var tilbake. Da Mali beskyttes, opplever man til allmenn sjokk at militære preget av korrupte og populistiske drømmer var en større fiende enn islamistene, og etter flere kupp trakk man seg ut. Russiske Wagner-styrker kom til, lokket av kuppmakerne og disses støttefolk som vil bruke mer brutale metoder. 

Massakrer. Plyndring. Fordriving. Masseflukt. Voksende utrygghet. Islamistisk fremgang. Selv om juntaen i Mali er populært, har de mistet fire femdeler av landet og enorme folkemengder er blitt interne flyktninger som Kambodsja i 1970-75. Likedan i Burkina Faso, der er situasjonen mer eller mindre utenfor kontroll, tilliten mot militæret er fallende og folk mer og mer lever i voksende utrygghet. Allikevel til tross for det, intensiverte de pro-russiske og antivestlige kreftene sine anstrengelsene om å "befri" seg, selv når islamistene bare kommer nærmere og nærmere. Akkurat som med Lon Nols regimet i Kambodsja fram til fallet i 1975.

Niger er et kupp for mye, og som angår ECOWAS meget sterkt, da dette setter de vestafrikanske interessene i sterk fare, Senegal, Ghana og Nigeria - de tre sterkeste maktene - følt seg truet av spredningen av militærkupp som underminerer kampen mot islamistene. Dermed går de veldig sterk ut og forberede seg på krig. Macron med hans ordene "« Le Niger, après le Mali, cela fait beaucoup. » har skrevet seg inn i historien som den siste representanten av Francafrique, for nå er det engelsktalende afrikanske krefter som overtar. For Paris og det hvite huset er det en provokasjon for mye, de kan ikke mer rygge ut. 

Ett er sikkert; Macron er rasende. Putin kan ha tillatt det uventede kuppet i Niger som han straks støtter, og endog prøvd å tvinge Algerie inn i bildet gjennom hans påvirkning (som nok en gang gjør Paris sint). Det fransk-russiske forholdet som er svært lavt, er nådd et punkt hvor normalisering er blitt 100 % umulig, og Macron vet nå at hans politiske karriere som Frankrikes president er lagt i ruiner med en ettermæle som ikke kan vaskes bort. 

[Rhabagatz]

30 minutes ago, Simen1 said:

Det kan være en årsak til at rubelen falt ytterligere i verdi i dag.

Ikke lenge igjen til den runder 100

Årsaken er heller meldingene om at man skal forby visse utlendinger å eie andeler (aksjer) i endel russiske selskaper. Ser ut som at det kommer en massiv beslagleggelse av vestlig eiendom der borte. Hvis dette skjer blir rubelen verdiløs for mange, og bare risikoen for dette gjør at du elen faller.

 

[Mannen med ljåen]

Russland annonserer i Kasakhstan for å rekruttere soldater. 50.000 kroner + 20.000/mnd.

https://www.dagbladet.no/nyheter/lokker-med-50-000-kroner/80009878

I Kasakhstan er det ikke lov å delta i militære konflikter i utlandet mot betaling.

Endret 4. august 2023 av Mannen med ljåen

[aklla]

Mannen med ljåen skrev (10 minutter siden):

I Kasakhstan er det ikke lov å delta i militære konflikter i utlandet mot betaling

Som om de får betalingen de er lovet uansett. Er kanskje lovlig da 

Endret 4. august 2023 av aklla

[Kanlu]

Simen1 skrev (1 time siden):

 

Hva gjelder rublen var 1USD = 81.5 RUB den 22 Februar i fjor (invasjonsdatoen), rublen svekket seg selvsagt bektraktelig, men allerede seks uker etter invasjon var rubelen sterkere enn før invasjonen (sannsynligvis fordi den blir proppet opp av statlige midler/valutareserver).

 

Det intressante nå er at helt siden Juni i år har rubelen svekket seg betraktelig og setter stadig nye all-time-low i nyere tid,  lenestolgeneral som jeg er tror jeg at russerne prøvde å dekke over virkningene av sanskjonene, men nå er det slutt og det er nå den russiske økonomien virkelig kneler, selvsagt har de bypassa sanksjonene på noen områder, men russland er likevel en så stor økonomi at det blir vanskelig i det lang løp. Jeg spår 1 USD = 150 RUB iløpet av året og den hverdagslige russer får virkelig kjenne det på lommeboka.

Endret 4. august 2023 av Kanlu

[SVD]

Kahuna skrev (2 timer siden):

Hvordan føles det egentlig å være på et skip som treffes av en sånn drone? Hvor kraftig sjokk gir 450kg sprengstoff i et skip på et par tusen tonn når du er et annet sted på skipet? Kastes folk ut av sengene eller er det mer som når noen slamrer med bildøra mens du fortsatt sitter inni?

Mangler liksom et hvert fornuftig sammenlikningsgrunnlag her. Satt i en buss en gang som kjørte på en personbil, det smalt greit men jeg var aldri i fare for å falle ut av setet.

Det har alt å si hvordan de 450kg blir levert til målet og selvfølgelig om det går av helt inntil målet eller noen meter unna. 

450kg levert som i en torpedo som går av under kjølen på skipet er nok til å løfte skipet opp av havet og knekke det i to. Vann komprimeres heller dårlig og kraften går den letteste veien, opp i kjølen.  I et slikt scenario vil nok de fleste ombord omkomme vil jeg tro, med tanke på at skipet synker svært raskt. 

En drone som leverer ladningen i havoverflaten blir ikke sammenlignbart. Har mye å si om det er en rettet ladning eller ikke. Jeg kan tenke meg at det er blåst et stort hull i skroget, som man ser har skipet tatt inn mye vann. De som var i nærheten vil ha omkommet. De lengre unna blir nok godt slengt rundt. Dessverre her så er nok effekten av eksplosjonen lengre unna betydelig lavere. Jeg kan derimot tenke meg at en del sensorer, radarer osv. er ødelagt og en hel rekke systemer er slått ut. Saltvann er som sagt tidligere i tråden ikke bra å få inn i skipet, men sammenlignet med Helge Ingstad så kan jeg ikke tenke meg at det er så mye avansert elektronikk ombord på et russisk landgangsfartøy.

 

[Dragavon]

Mannen med ljåen skrev (55 minutter siden):

Russland annonserer i Kasakhstan for å rekruttere soldater. 50.000 kroner + 20.000/mnd.

https://www.dagbladet.no/nyheter/lokker-med-50-000-kroner/80009878

I Kasakhstan er det ikke lov å delta i militære konflikter i utlandet mot betaling.

For Kasakhstan kan vel dette være ein fordel på sikt?

I sovjettiden så blei jo mange russarar flytta til Kasakhstan for å få russisk fleirtall i befolkningen, noko som det er i dag i mange områder. Om nokon tusen av dei dør i Ukraina så blir det russiske problemet til Kasakhstan mindre.

russland har jo for lenge siden begynnt å snakke om at dei må beskytte russarar i nokon områder i Kasakhstan på same måte som i Donbass, Georgia, Transnistria og andre områder putler ønsker å okkupere.