Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Serpentbane]

TAC-2 skrev (1 time siden):

Det var overraskende lite oppmykning av de russiske stillingene før ukrainerne prøvde å forsere minefeltene. Det var enkelte spredte angrep på ammunisjonslagre og leire, men jeg hadde egentlig sett for meg et par måneder med uttak av russisk artilleri på forhånd. Det kan hende at det ikke kom noe klarsignal om å bruke HIMARS i tide, eller det skyldtes at ukrainerne hadde en prekær mangel på artilleriammunisjon.

Jeg vil ikke si det. I flere uker før offensiven ble offisielt sparket i gang var det en betydelig opptrapping i angrep på Russisk logistikk og kommando infrastruktur, altså i hovedsak bak de russiske stillingene. Dette skaper forvirring, manglende ledelse, manglende forsyninger av alle slag, jevnt fordelt over hele fronten. 

Når offensiven ble annonsert gikk dette gradvis over til en mer aktiv jakt på artilleri, med SAM, elektronisk og andre våpensystemer nærmere fronten som andrepri.

Der store depoter og kommandolinjen er generelle mål, hubber om du vil, som er færre i antall, så er enkeltenheter langt mer utbredt.

Ukraina har ikke kapasitet til å gjennomføre høyintensiv jakt på alt av artilleri og andre enheter langs hele fronten. Hadde de begynt før på utvalgte steder ville dette avslørt hvor de tenker å sette inn støtet. De kunne ha fintet, men det begrenser seg hvor mange finter se ville ha kapasitet til, og Russland ville kunne plassert reserver før bakkestyrkene ble satt inn. Ikke heldig for Ukraina. 

[O3K]

VifteKopp skrev (9 minutter siden):

Vesten har da en egeninteresse av å slå Russland. De trenger da ikke vente på en anmodning fra Kina eller Afrika til å reagere.

Om vesten skulle true med å utslette svartehavsflåten så må vesten være villig til å faktisk gjennomføre det også. De som er fiendtlig innstilt til vesten og de som støtter Russland kommer til å melke en slik handling for alt det er verdt og bruke det imot vesten, og da kan det være litt kjekt å faktisk ha støtte for en slik handling fra både Afrika såvel som Folkerepublikken Kina. Hvis ikke ender vi opp med å kaste perler for svin. Du må huske at det ikke er vi i vesten som kommer til å sulte. Det er ikke i vår egeninteresse å ofre oss selv for å hjelpe de som misliker vesten. Det ville bare være en bjørnetjeneste så lenge disse landene ikke støtter vesten.

[Brother Ursus]

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/64cbf4bf9131f53cc5b287b2

Norsk frivillig såret i russisk angrep i Kherson

Den ukrainske avisen Kyiv Independent melder at en norsk frivillig ble skadd etter at russiske styrker åpnet ild mot sentrale deler av Kherson.

[oddeh]

Brother Ursus skrev (8 minutter siden):

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/64cbf4bf9131f53cc5b287b2

Norsk frivillig såret i russisk angrep i Kherson

Den ukrainske avisen Kyiv Independent melder at en norsk frivillig ble skadd etter at russiske styrker åpnet ild mot sentrale deler av Kherson.

Tenk om det er Sander igjen? Han skulle etter planen reise i starten av august.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/zE3kpK/sander-22-ble-nesten-drept-i-ukraina-jeg-maa-tilbake

[Kahuna]

Kornprisene  er ennå ikke så ille, problemet er vel at når de blir ille så er det egentlig for seint å gjøre noe..

Det burde ikke være så vanskelig å få med ikke-vestlige land med på en 'nå er det nok' erklæring og true russland med en flyforbudssone rundt Odessa. Om russerne fortsetter å angripe ukrainsk korn vil neste logiske steg *ikke* være å ta ut hele svartehavsflåten men ta ut en av enhetene som sendte missilene, om det er et bombefly eller et skip spiller ingen rolle. Poenget er å sende en klar melding uten å gå for langt.

[Brother Ursus]

11 minutes ago, oddeh said:

Tenk om det er Sander igjen? Han skulle etter planen reise i starten av august.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/zE3kpK/sander-22-ble-nesten-drept-i-ukraina-jeg-maa-tilbake

Noen i kommentarfeltet påstod det, men jeg finner ikke noe om det. Er han på Twitter eller andre SoMe?

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Brother Ursus skrev (5 minutter siden):

Noen i kommentarfeltet påstod det, men jeg finner ikke noe om det. Er han på Twitter eller andre SoMe?

Ingen ting om det på tiktok heller. Kun folk i konnentarfeltet som spør om det går bra.

Endret 3. august 2023 av Slettet-7QKwQIfm

[Brother Ursus]

https://thebarentsobserver.com/en/2023/08/moscow-first-called-oslo-unfriendly-now-it-has-become-very-unfriendly

Moscow first called Oslo "unfriendly." Now, it has become "very unfriendly"

• Norway is the only of Russia's neighboring countries that is included in a list of states with a so-called unfriendly line against Russian diplomatic offices.
• From before, Norway was on Moscow’s more general “unfriendly” list along with all EU countries, the UK, USA, Japan and 18 more states.
• It is not clear what is the direct motivation for Moscow’s latest escalation against Oslo. But the Nordic country is a strong supporter of Ukraine and has supplied Kyiv with major deliveries of weapons and aid.
• Norway is the only country on the list with a direct land border to Russia

 

M72, M109, M113, M270, NASAMS, LEO 2, Black Hornet, nattoptikk, termisk optikk, hundre milliarder kroner, og trening av soldater... noe jeg glemte? 😄

[Entern]

O3K skrev (1 time siden):

Om vesten skulle true med å utslette svartehavsflåten så må vesten være villig til å faktisk gjennomføre det også. De som er fiendtlig innstilt til vesten og de som støtter Russland kommer til å melke en slik handling for alt det er verdt og bruke det imot vesten, og da kan det være litt kjekt å faktisk ha støtte for en slik handling fra både Afrika såvel som Folkerepublikken Kina. Hvis ikke ender vi opp med å kaste perler for svin. Du må huske at det ikke er vi i vesten som kommer til å sulte. Det er ikke i vår egeninteresse å ofre oss selv for å hjelpe de som misliker vesten. Det ville bare være en bjørnetjeneste så lenge disse landene ikke støtter vesten.

Men når disse landene slett ikke støtter Vesten men tvert imot hater Vesten…

Hvorfor ikke bare la dem sulte?

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Det var ikke Sander som ble skadet. Han bekreftet det akkurat pånTikTok.

[:utakt]

Brother Ursus skrev (17 minutter siden):

https://thebarentsobserver.com/en/2023/08/moscow-first-called-oslo-unfriendly-now-it-has-become-very-unfriendly

Moscow first called Oslo "unfriendly." Now, it has become "very unfriendly"

• Norway is the only of Russia's neighboring countries that is included in a list of states with a so-called unfriendly line against Russian diplomatic offices.
• From before, Norway was on Moscow’s more general “unfriendly” list along with all EU countries, the UK, USA, Japan and 18 more states.
• It is not clear what is the direct motivation for Moscow’s latest escalation against Oslo. But the Nordic country is a strong supporter of Ukraine and has supplied Kyiv with major deliveries of weapons and aid.
• Norway is the only country on the list with a direct land border to Russia

 

M72, M109, M113, M270, NASAMS, LEO 2, Black Hornet, nattoptikk, termisk optikk, hundre milliarder kroner, og trening av soldater... noe jeg glemte? 😄

Du glemte ulovlig reinsdyrbeite. 

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/russland-krever-47.-millioner-kroner-for-ulovlig-grensepassering-av-40-norske-rein-1.16495205

[Brother Ursus]

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Entern skrev (19 minutter siden):

Men når disse landene slett ikke støtter Vesten men tvert imot hater Vesten…

Hvorfor ikke bare la dem sulte?

Kan det ha en sammenheng med uran å gjøre?

[Brother Ursus]

https://www.businessinsider.com/russian-general-acknowledgement-elite-paratroopers-suffered-casualties-ukraine-removed-2023-8

A top Russian general's rare admission that his elite paratroopers suffered heavy casualties in Ukraine was mysteriously removed

 

• A top Russian general admitted his elite paratroopers suffered thousands of casualties in Ukraine.
• But shortly after his disclosure went public, it was mysteriously removed from the internet.
• Acknowledgement of war losses is rare in Russia, and Moscow often tries to downplay its casualty figures.
• His remarks were published early on Wednesday to Zvezda's website and Telegram channel but were removed without explanation several hours later

 

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Prøvde waybackmachine på url: https://en.zvezda.org.ru/ ,men det var ikke noe der.

Endret 3. august 2023 av Slettet-7QKwQIfm

[torbjornen]

At det fanst folk i Ukraina som støtta Russland er vel dei fleste einige om. Etniske russarar i aust var vel meir Russlandvennlege enn andre, og eldre var kanskje meir Russlandvennlege enn unge. Ein har sett at etniske russarar i Estland har vanskar med å kritisere krigen, og ein har vel sett noko av det same blant russarar i Norge.

Så at det finst ukrainske flyktningar som framleis trur på det russiske verdsbiletet overraskar meg ikkje. Men det vil overraske om desse er representative for folkemeininga i område som ikkje har vore under russisk okkupasjon sidan 2014/2015.

[plankeby]

Er det noen anerkjente nettsteder meg faglig tyngde som har vurdert følgende scenario? :

Dersom Ukraina blir okkupert. Hvor lenge vil de vestlige landene klare å holde fingrene fra økonomisk profitt i Russland? Når krigen er over uansett utfall, vil økonomiske krefter overstyre etikk og moral etter viss tid. Økonomiske interesser orker ikke å overse markedet og verdien (økonomisk) som ligger i import/eksport. Markedskreftene vil bare vente på at folk glemmer, og vi glemmer ofte fort... 

Endret 3. august 2023 av plankeby

[VifteKopp]

O3K skrev (2 timer siden):

Om vesten skulle true med å utslette svartehavsflåten så må vesten være villig til å faktisk gjennomføre det også. De som er fiendtlig innstilt til vesten og de som støtter Russland kommer til å melke en slik handling for alt det er verdt og bruke det imot vesten, og da kan det være litt kjekt å faktisk ha støtte for en slik handling fra både Afrika såvel som Folkerepublikken Kina. Hvis ikke ender vi opp med å kaste perler for svin. Du må huske at det ikke er vi i vesten som kommer til å sulte. Det er ikke i vår egeninteresse å ofre oss selv for å hjelpe de som misliker vesten. Det ville bare være en bjørnetjeneste så lenge disse landene ikke støtter vesten.

Selvsagt må Vesten gjøre alvor av de grensene Vesten setter. Hvis ikke mister man all troverdighet og respekt. Men Vesten trenger altså ikke å vente på andre lands anmodning/godkjenning for å feks. ta ut Svartehavsflåten. I så fall vi man måtte vente til evig tid, da land som Kina ikke har noe interesse av at Russland beseires.

Det er også i Vestens egeninteresse at det ikke bryter ut en sultkatastrofe i Afrika eller Midtøsten. Pluss de rent moralske vurderingene av at millioner dør, så klart, som også spiller inn.

[Skjelvgråt]

2 minutes ago, VifteKopp said:

Selvsagt må Vesten gjøre alvor av de grensene Vesten setter. Hvis ikke mister man all troverdighet og respekt. Men Vesten trenger altså ikke å vente på andre lands anmodning/godkjenning for å feks. ta ut Svartehavsflåten. I så fall vi man måtte vente til evig tid, da land som Kina ikke har noe interesse av at Russland beseires.

Det er også i Vestens egeninteresse at det ikke bryter ut en sultkatastrofe i Afrika eller Midtøsten. Pluss de rent moralske vurderingene av at millioner dør, så klart, som også spiller inn.

Jeg for min del er ikke særlig interessert i 3. Verdenskrig pga Ukraina må jeg ærlig innrømme. 

[Gjest MKII]

10 hours ago, plankeby said:

Er det noen anerkjente nettsteder meg faglig tyngde som har vurdert følgende scenario? :

Dersom Ukraina blir okkupert. Hvor lenge vil de vestlige landene klare å holde fingrene fra økonomisk profitt i Russland? Når krigen er over uansett utfall, vil økonomiske krefter overstyre etikk og moral etter viss tid. Økonomiske interesser orker ikke å overse markedet og verdien (økonomisk) som ligger i import/eksport. Markedskreftene vil bare vente på at folk glemmer, og vi glemmer ofte fort... 

Om det så er anerkjente nettsteder så vil det jo samme hva hovedsaklig bli gjetting. Jeg for min del håper sanksjonene mot RaZZland opprettholdes LENGE. Først etter at hele Ukraina er frigjort i tillegg til at det mot formodning er TYDELIGE tegn til at RaZZland er langt på veg til å bli/er blitt et demokrati, så kan det vurderes å slippe opp på sanksjonsregimet etter min mening!

Endret 4. august 2023 av Gjest MKII