Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Nrk:

Sitat

Kina vil samarbeide tettere med Georgia

Kina vil oppgradere samarbeidet med Georgia til et såkalt strategisk partnerskap, ifølge Kinas president. Russland og vestlige land har lenge rivalisert om å sikre seg mest mulig innflytelse over den tidligere Sovjet-republikken i Kaukasus.

Nå ønsker også Kina å sikre seg mer innflytelse over landet, som ligger strategisk til mellom Europa og Asia, i et område der Kina ønsker å etablere en ny «silkevei» mellom Asia og Europa.

– Uansett hvordan den internasjonale situasjonen endrer seg, er Kina fast bestemt på å utvikle forholdet til Georgia, heter det i en uttalelse fra president Xi Jinping, som ble offentliggjort av statlige kinesiske medier fredag.

 

[Simen1]

AveMORphine skrev (45 minutter siden):

Gitt at Russland ikke har tilgang til swift så er det vel en mulighet for at Russland "gir bort" kornet for å "bli kvitt" eget korn som de før krigen ville ha eksportert til mange land som nå ikke vil ha noe med de å gjøre.

Hva Russland får for "gaven" sin er vel det som tankeboksene nå bør prøve å finne ut av. Det er jo mange land i Afrika med store mengder mineraler som er sjeldne andre steder. Og Russland bryr jo seg katten om at disse mineralene er under boikott og regulering fra vesten ("blood diamonds - Blood minerals).

Den primære tanken er selvsagt å sparke beina under ukrainske eksportinntekter. Dette fungerer på samme måte som å bombe ukrainske kornlagre og korntransport, bare uten våpen. Russland kommer neppe til å slutte med bombingen, så kuppingen av afrikanske kornkunder er bare et supplement med samme effekt. Dette kan sikkert Putin vri til innenlands propaganda som at russisk korn utkonkurrerer ukrainsk korn og påstå at de leverer bedre varer og har suksess i business. Nå er ballen hos Ukraina og vesten. Vi må finne måter å kontre dette økonomiske angrepet på Ukraina.

[Simen1]

toreae skrev (41 minutter siden):

Er ikke dette fordi 100% er antatt operative enheter ved starten av krigen? Prosentregning her gjør vel bare forvirringen større. Hvordan bruke dette om det fantes 0 enheter tilgjengelig av noe ved start av krigen?

100% er utgangspunktet for prosentregninga ja. Men det er jo basert på et antall og det er nok undervurdert. Russland har neppe importert, produsert eller reparert så mange at det gjør noe, så jeg tror det er en grunnleggende undervurdering fra før 24.2.2022. Antagelig fordi eldre materiell enn 50 år neppe ble medregnet. Men nå viser det seg jo at Russland faktisk bruker så gammelt materiell.

[Mr.M]

AveMORphine skrev (1 time siden):

Gitt at Russland ikke har tilgang til swift

det skal visst være etpar russiske banker som fortsatt har tilgang, de ble unntatt for at det skulle være praktisk mulig å foreta oppgjør for varer/land som handlet i legale varer.

så spørs det om dette er vanntett ordning.

Eksportforbudet mot sensitive varer til Russland virker ikke være vanntett. det skal foregå skygge-import via tredjeland som Kazakhstan, Kyrgyzstan og Armenia som "plutselig" har flerdoblet "sin" import av diverse produkter.

https://www.ft.com/content/76fc91b2-3494-4022-83d0-9d6647b38e3d

Armenia ti-doblet sin import av smart-telefoner i løpet av kort tid

https://www.nytimes.com/2023/01/31/business/economy/russia-sanctions-trade-china-turkey.html

spørs om ikke EU/USA burde håndheve sanksjoner langt strengere med fokus på forholdene som avdekkes her. Hvis ikke, får russerne fortsatt tak i mye teknologi som holder våpenproduksjon oppe å går.

[Brother Ursus]

• Putin innrømmer at ukrainske angrep har intensivert betydelig
• Peskov sier Russland ønsker forhandlinger
• Et russisk Mi-26 demilitæriserte seg selv ved å kjøre på en påle og ødelegge hovedrotoren og halen, før det overhodet tok av. Enten en teknisk feil eller pilotfeil

[Brother Ursus]

https://kyivindependent.com/poland-to-double-the-size-of-its-military-in-response-to-security-threat/

Poland to double the size of military in response to security threat

https://www.dw.com/en/poland-to-ramp-up-defense-budget-to-4-of-gdp/a-64555544

Poland to ramp up defense budget to 4% of GDP

[<generisk_navn>]

Brother Ursus skrev (6 minutter siden):

Poland to ramp up defense budget to 4% of GDP

Er ikke dette gammelt nytt? Og var det ikke opprinnelig 5 %?

[Villfaren]

Jalla21 skrev (2 timer siden):

På møtet sitt med sine afrikanske "venner" sier Putin følgende:

Sitat:
Putin ønsker økt militært samarbeid med Afrika

På møtet med afrikanske ledere i St. Petersburg gjentok Russlands president Vladimir Putin at landet skal øke korneksporten til afrikanske land, og at flere land skal få gratis korn. Putin sa også at landet var interessert i å øke forsvarssamarbeidet med kontinentet. Blant annet skal landet eksportere gratis våpen til enkelte land, sa Putin på møtet i St. Petersburg.
------

Putin skal ikke bare gi "gratis" korn, men han vil også gi "gratis" våpen.

Norge er en stor giver av bistand til diverse land i Afrika, og i lys av at flere av disse opplagt støtter Russland sitt angrep på Ukraina mener jeg at Norge bør se på andre mottagere av denne bistanden.

 

Dette har eg ment en stund. Blir regelrett irritert at vi forer de med penger når vi ser holdningene, og det hatet mange av de har mot oss

[Snikpellik]

Norge gir enten veldig lite eller ingen bistand til de få landene som deltok i St. Petersburg. Det meste dreier seg om vaksinering og nødhjelp, eller norske næringslivinvesteringer og økonomiske samarbeid. Bistand er muligens det feltet det eksisterer mest myter og feiloppfatninger om, der mange virker å være av den oppfatning av at vi bare sender masse penger.

[Brother Ursus]

https://www.pewresearch.org/global/2023/07/27/chinas-approach-to-foreign-policy-gets-largely-negative-reviews-in-24-country-survey/

 

• Historisk høye negative oppfatninger av Kina i Vesten grunnet bla. folkemord, pandemi og nå støtte til Russlands krigføring i Ukraina
• Skepsisen øker også i land som India og i Latin-Amerika som tradisjonelt er mer nøytrale til blokkpolitikk
• I land som trues og utnyttes av Kina, som i Afrika og Indonesia, er skepsisen imidlertidig lav eller tom. synkende. Muligens et uttrykk for russisk og kinesisk propaganda
• I land som Canada er det antagelig heller folkemordet i Xianjiang og kidnapping og utpressing av kanadisk-kinesere og andre ting som har fått oppmerksomhet før pandemien som fører til negative oppfatninger
• Krigen i Ukraina, og muligens pandemien, har sterkt påvirket opinionen i både vest og øst- europeiske land
• Dette kan også forklare manglende investeringsvilje i Kina - mange er redde for en økonomisk kollaps der - bla. som følge av kinesisk støtte til Russland og mulige vestlige sanksjoner som var langt kraftigere enn markedet hadde sett for seg

 

 

• 

 

 

[Jalla21]

Det merkeligste ting dukker opp fra Russland, og det virker som mer eller mindre hele befolkningen er helt koko blitt etter alel årene med Putin.

Hva skal man si om slik? Merk - det er ikke 1. april....

Et russisk lovforslag foreslår tvangsinseminering av ugifte russiske kvinner fra de er 24 år, slik at de vil bli tvunget til å føde barn (som vil bli nye soldater for regimet i Russland hvis befolkning minker ettersom folk enten flykter fra landet, dreper seg selv eller nekte å få barn på grunn av elendigheten – eller bli drept i Ukraina). 

 

 

[Simen1]

Apropos Kina og blokkifiseringen mellom vesten og bermen så ser det ikke bra ut på det økonomiske planet heller.

https://www.visualcapitalist.com/cp/animated-chart-g7-vs-brics-by-gdp-ppp/

[Dragavon]

Jalla21 skrev (8 minutter siden):

Det merkeligste ting dukker opp fra Russland, og det virker som mer eller mindre hele befolkningen er helt koko blitt etter alel årene med Putin.

Hva skal man si om slik? Merk - det er ikke 1. april....

Et russisk lovforslag foreslår tvangsinseminering av ugifte russiske kvinner fra de er 24 år, slik at de vil bli tvunget til å føde barn (som vil bli nye soldater for regimet i Russland hvis befolkning minker ettersom folk enten flykter fra landet, dreper seg selv eller nekte å få barn på grunn av elendigheten – eller bli drept i Ukraina). 

 

 

Er jo fullstendig groteskt om det er sant.

[Jalla21]

Dragavon skrev (3 minutter siden):

Er jo fullstendig groteskt om det er sant.

Fyren er en løs kanon på dekk, og en kjent russisk homofob og står bak flere av lovene rundt det temaet i Russland. Han har tidligere sagt at enslige unge russiske damer ikke bør reise til Tyrkia f.eks.

[SilverShaded]

Dragavon skrev (9 minutter siden):

Er jo fullstendig groteskt om det er sant.

Ikke bare grotesk, men det må da være et brudd på grunnleggende menneskerettigheter ? Ikke engang Hitler gikk så langt...han gikk den andre veien og tvangs-steriliserte "mindreverdige" jenter/kvinner.

[Mannen med ljåen]

Fra RT akkurat nå:

Sitat

A large explosion has occurred in the Russian city of Taganrog, with several civilians reported injured

 

Endret 28. juli 2023 av Mannen med ljåen

[Brother Ursus]

41 minutes ago, Simen1 said:

Apropos Kina og blokkifiseringen mellom vesten og bermen så ser det ikke bra ut på det økonomiske planet heller.

 

https://www.visualcapitalist.com/cp/animated-chart-g7-vs-brics-by-gdp-ppp/

Nå utgjør vel Kina nesten 2/3 av BRICS BNP her, men økonomien deres er i realiteten sansyneligvis bare 40% av størrelsen de hevder, litt større enn Japans. Slik at BRICS sin faktiske BNP er antagelig nærmere 20% enn 33%. Kina er også i økonomisk deflasjon og demografisk implosjon nå, slik at Kinas økonomisk vil sansyneligvis krympe massivt på sikt mens f.eks USA vil fortsette å vokse. Hva som skjer i Europa, Japan, Sør-Korea osv. er avhengig av hva vi gjør med befolkningene.

For å holde på topic, så er Russlands økonomi nå vesentlig mindre enn Italias, og har enda mørkere og dystrere utsikter enn Kina.

Man skulle tro og håpe at krigen i Ukraina kanskje har reddet oss fra en direkte militær konfrontasjon med Kina, men det kan fort gå andre veien om Kina kollapser.

Ukrainas økonomiske fremtid er også usikker, med så stor befolkningsflukt, og den største eksportnæringen som ligger med brukket rygg. Imidlertid er det også økonomiske muligheter for fremtiden i Ukraina fordi utgangspunktet er så dårlig, som ikke finnes i land som Kina og Russland, hvor utgangspunktet var mye bedre.

Endret 28. juli 2023 av Brother Ursus

[toreae]

Simen1 skrev (2 timer siden):

toreae skrev (3 timer siden):

Er ikke dette fordi 100% er antatt operative enheter ved starten av krigen? Prosentregning her gjør vel bare forvirringen større. Hvordan bruke dette om det fantes 0 enheter tilgjengelig av noe ved start av krigen?

100% er utgangspunktet for prosentregninga ja. Men det er jo basert på et antall og det er nok undervurdert. Russland har neppe importert, produsert eller reparert så mange at det gjør noe, så jeg tror det er en grunnleggende undervurdering fra før 24.2.2022. Antagelig fordi eldre materiell enn 50 år neppe ble medregnet. Men nå viser det seg jo at Russland faktisk bruker så gammelt materiell.

Ja. Det som er verdt å ta med er hvor mange enheter som Ukraina har satt ut av drift.  Gjetning.
Så kan man ta med hvor mange man tror ruzzerne har igjen. Mer gjetning.
Hva man trodde ruzzerne hadde 24.2.2022, og å kalle dette for 100%, og deretter fortelle at Ukraina har ødelagt x%, er bare gjetning opphøyd i andre.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

SilverShaded skrev (27 minutter siden):

Ikke bare grotesk, men det må da være et brudd på grunnleggende menneskerettigheter ? Ikke engang Hitler gikk så langt...han gikk den andre veien og tvangs-steriliserte "mindreverdige" jenter/kvinner.

Jeg vet ikke om du har fulgt mye med på Russisk innenrikspolitikk, men det har da vært langt verre parlamentspolitikere enn ham (med akkompagnerte utspill) enn det der før.

[Brother Ursus]

6 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Fra RT akkurat nå:

 

 

• Taganrog er i Rostov, rett over grensen fra Donbas
• Det er funnet biter av rakett eller drone
• Eksplosjonen skal ha skjedd midt i byen, i nærheten av en park
• Minst seks personer skadd
• Russiske kilder hevder det var en ukrainsk rakett, men det virker snodig mtp. rekkevidde