Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Markiii]

kåre b skrev (20 timer siden):

Synes det er litt interessant med alle her som gnikker seg i hendene og roper "artikkel 5". Altså, det betyr at også nordmenn teoretisk er i krig med Russland.

-Er dere interessert i å bli sendt til frontlinjen? Ikke selv kanskje?

Selv er jeg ikke helt hjelpesløs, jakt og skyting er livet og jeg ligger mellom 8-10 000 skudd i året og jeg holder stort sett skuddene innenfor ett dasslokk på 1km med rifle, men jeg er -TOTALT- uinteressert i noen slags konfrontasjon mellom NATO og Rus.  

Jeg har alt for mye å tape, jeg har alt å tape - og det er svakheten til vesten, vi har alt å tape, ingenting å vinne.  

Jeg håper Ukraina får det de trenger og jager Russerne hjem igjen, uten at det på noen som helst måte fører til konflikt mellom nato og rus. 

Ved Artikkel 5 vil Russland bli pulverisert på kort tid. Du rekker nok ikke å bli mobilisert engang. Russland er en liten mygg sammenlignet med NATO. USA alene ville ha overkjørt Russland fullstendig.

Vi har alt å tape på å la Russland holde på som de gjør.  

Enceladus skrev (14 minutter siden):

Kanskje urelatert men denne yppingen kan fort føre til at bøllen får smake sin egen medisin:

Tipper amerikanerne er på gli med ATACMS.

Nja.

 

[BIlly Bones]

Dette er kanskje ett dumt spørsmål, men kan ikke Ukraina kjøre korn ned til Bulgaria/Hellas, og frakte det med skip derfra?

Noe lenger kjøretur. Må alle fraktskip dra fra Ukraina sine havner?

[<generisk_navn>]

Ikke overraskende...

Sitat

FN – Ikke rakettangrep som drepte 50 ukrainske krigsfanger i fjor

 

Russernes påstand om at det var et amerikansk missil, skutt opp av Ukraina, som drepte minst 50 ukrainske krigsfanger i Donetsk i fjor, stemmer ikke, ifølge FNs menneskerettighetsråd.

Hendelsen fant sted natt til 29. juli i fjor i et bygg i den russiskkontrollerte fangeleiren Olenivka. FNs menneskerettighetssjef Volker Türk krever nå at ansvaret for at minst 50 ukrainere ble drept plasseres der det skal,

– Krigsfangene som ble såret eller døde i Olenivka, og deres familiemedlemmer, fortjener at sannheten kommer fram. De som er ansvarlig for brudd på folkeretten, må bli holdt ansvarlig, sier Türk i en uttalelse.

 

[Dragavon]

Det var vel ingen oppegående mennesker på denne planeten som trudde på russarane den gangen?

[TAC-2]

 

[Jalla21]

Litt TV fra sjefspropagandisten til Lukashenko i Belarus, og vedkommende har tydeligvis vært på kurs i Moskva.
Han vil drepe både EU sin president Ursula von der Leyen, og EU sin utenriksminister Josep Borrell.
Vedkommende avslutter med at likene til von der Leyen og Borrell bør voldtas.

Det står at det er russisk TV, men det er Belarus.

 

[bojangles]

4 hours ago, Kahuna said:

Fortsatt i følge Aftenposten/ISW/IAEA nei. Russerne gir ikke IAEA adgang til å inspisere hele anlegget(inkl tak og turbinhaller)

Vel da må en jo nesten bare ta det avslaget som en indikator og planlegge som om russerne har plassert sprenglegemer der. 

[zorry]

BIlly Bones skrev (15 timer siden):

Dette er kanskje ett dumt spørsmål, men kan ikke Ukraina kjøre korn ned til Bulgaria/Hellas, og frakte det med skip derfra?

Noe lenger kjøretur. Må alle fraktskip dra fra Ukraina sine havner?

Dette er snakk om enorme volumer og selv med tog så monner det nok lite i forhold til med båt. Lastebilene som trengs er antagelig ikke tilgjengelige, veinettet er ikke dimensjonert for dette og havnene har ikke de fasilitetene som er nødvendige.

I følge EU eksporterte Ukraina nesten 33 millioner tonn matvarer via båt i Svartehavet i fjor. Hvis du vil forsøke å tenke på hvor stort volum dette er så kan du nok like gjerne regne kubikkilometer antagelig. Om gjennomsnittlig tetthet for disse matvarene da er på f.eks. 800 kg/m2 (passer ganske bra for mais og hvete i hvert fall) så snakker vi altså om rundt 0,04 kubikkilometer. En liten runde på nettet antydet at en norsk trailer kan greie å frakte ca 30 tonn korn. Den noe lengre kjøreturen du skriver må da gjennomføres drøyt 1 million ganger. Båt laster mye, koster lite drivstoff i forhold til mengden og skal korn leveres til Afrika må det uansett over på båt.

Edit: bommet nok en del desimaler (3 stk!) med volumet dessverre... 🙂 , men om man tenker seg hele volumet på en lastebil som har lasteplan med bredde 2 meter og mulighet for å laste i 2 meters høyde så måtte dette lastebilplanet være 10000 kilometer langt.

Endret 26. juli 2023 av zorry

[Serpentbane]

Ukraina bruker Big Falcon ammunisjon mot russiske stillinger. 

[trikola]

2 hours ago, Markiii said:

Ved Artikkel 5 vil Russland bli pulverisert på kort tid. Du rekker nok ikke å bli mobilisert engang. Russland er en liten mygg sammenlignet med NATO. USA alene ville ha overkjørt Russland fullstendig.

Vi har alt å tape på å la Russland holde på som de gjør. 

Meg bekjent foreskriver ikke artikkel 5 at motstanderen skal bli pulverisert på kort tid.

Tvert imot skal reaksjonen alltid være avmålt - har jeg lest her 2-3 ganger.

Bare de som har hodet oppe i blodtåken tenker pulverisering på kort tid; ansvarlige politikere og forsvarsledelse i vesten gjør det nok ikke. Ellers kommer det til å bli pulverisering på begge sider.

Endret 25. juli 2023 av trikola

[torbjornen]

Sitat

EU vil sørge for ukrainsk korneksport på land

EU er klar til å eksportere stort sett alle Ukrainas jordbruksvarer via det landbrukskommissær Janusz Wojciechowski kaller solidaritetsruter. Rutene går med godstog og lastebiler til EU-landene som grenser til Ukraina. Nabolandene tillater transitt av ukrainsk korn. De stanset imidlertid import av korn i juni i et forsøk på å beskytte egne bønder mot fallende priser.

Kornavtalen mellom Russland og Ukraina for eksport via skip på Svartehavet gikk ut forrige uke. Russland setter mange krav for å inngå en ny avtale.

(NTB)

Dermed skulle all tvil vere feia til sides. EU legg ikkje hindringar i vegen for transitt av ukrainsk korn.

[torbjornen]

Sitat

Russlands forsvarsminister har reist til Nord-Korea

En delegasjon fra Russland med forsvarsminister Sergej Sjojgu i spissen, besøker Nord-Korea denne uken. Det melder forsvarsdepartementet i landet. De besøker landet sammen med en delegasjon fra Kina. Det melder AFP.

Det heiter seg at like barn leikar best...

[Skjelvgråt]

 

[sedsberg]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2023/07/26/195937625/russland-kjoper-store-mengder-militaert-utstyr-fra-kina

Ja, hva var det jeg sa?

Mulig det er gammelt nytt, men artikkelen er fra i dag.

[Thor.]

Ryan McBeth har delt en omfattende video som tar for seg katedral-angrepet i Odessa. I videoen tar han for seg temaer som misinformasjon, sannsynlige missiler som ble brukt, deres angrepsretning og avslører hvordan russisk propaganda forsøker å forvrenge sannheten om hendelsen. Overraskende lærerik for en sofakriger som meg som har lite erfaring med krig og militært utstyr.

 

[<generisk_navn>]

Vitnesbyrd fra ukrainske krigsflyktninger i Forsvarets Forum.

Sitat

Den konstante artilleriskytingen ble dråpen

Noen ukrainere som lever under russisk okkupasjon, er så desperate etter å komme seg bort at de tar den lange og utrygge reisen gjennom Russland for å komme til ukrainsk-kontrollert territorium.

Sitat

Rima Jaremenkos 5.000 kilometer lange reise for å slippe unna russisk okkupasjon endte innen synsvidde fra der hun startet. Den 68 år gamle ukrainske kvinnen brukte seks dager og reiste gjennom tre land for å nå fram til sin beleirede hjemby.

Det ble en lang reise med buss gjennom Russland, Latvia og Polen. Fra Kherson, der hun nå bor, kan hun så vidt skimte Olesjkyj i horisonten. Men byen som før krigen hadde 25.000 innbyggere, kunne like gjerne vært på den andre siden av kloden.

Dette er bare et kort utdrag. Jeg anbefaler dere å lese hele artikkelen.

[Jalla21]

Ettersom Russland har blitt ett diktatur så kan vi selvsagt ikke stole på noe av informasjonen som kommer derfra, og ett av områdene vi har hørt skal gå ganske bra er den russiske økonomien med et fint tall for inflasjonen på bare 3,6%.

Nå har en ansett økonom sett på dette med egne øyne, og kommet frem til at mye tyder på at inflasjonen heller er på hele 60%.

Russian inflation is raging at 60%, not the reported 3.6%, thanks to the ruble's 'freefall', top economist Steve Hanke says.

https://markets.businessinsider.com/news/currencies/russia-economy-inflation-60-percent-falling-ruble-steve-hanke-2023-7

[Imaginacíon]

12 hours ago, zorry said:

Dette er snakk om enorme volumer og selv med tog så monner det nok lite i forhold til med båt. Lastebilene som trengs er antagelig ikke tilgjengelige, veinettet er ikke dimensjonert for dette og havnene har ikke de fasilitetene som er nødvendige.

I følge EU eksporterte Ukraina nesten 33 millioner tonn matvarer via båt i Svartehavet i fjor. Hvis du vil forsøke å tenke på hvor stort volum dette er så kan du nok like gjerne regne kubikkilometer antagelig. Om gjennomsnittlig tetthet for disse matvarene da er på f.eks. 800 kg/m2 (passer ganske bra for mais og hvete i hvert fall) så snakker vi altså om rundt 40 kubikkilometer. En liten runde på nettet antydet at en norsk trailer kan greie å frakte ca 30 tonn korn. Den noe lengre kjøreturen du skriver må da gjennomføres drøyt 1 million ganger. Båt laster mye, koster lite drivstoff i forhold til mengden og skal korn leveres til Afrika må det uansett over på båt.

Bare en detalj, men en kubikkilometer er 1 milliard kubikkmeter. Så 40 millioner kubikkmeter er 0.04 kubikkilometer.

[zorry]

Imaginacíon skrev (1 time siden):

Bare en detalj, men en kubikkilometer er 1 milliard kubikkmeter. Så 40 millioner kubikkmeter er 0.04 kubikkilometer.

Takker for korreksjonen! 🙂 Rettet opp i innlegget.

Som en kuriositet til volumet: Om man tenker seg hele volumet på en lastebil som har et lasteplan med bredde 2 meter og mulighet for å laste i 2 meters høyde så måtte dette lastebilplanet være 10000 kilometer langt. Det er vel omkring over 6 tidssoner ved ekvator, kvartveis rundt jordkloden.

[Brother Ursus]

15 hours ago, TAC-2 said:

"Lengthy post from milblogger Bulba of Thrones discussing the "Genocide of Ru artillery" TLDR; Ukrainian losses pale in significance to Ru and while Bradley's etc can be replaced, Howitzers, MRLs and other Ru artillery cannot."

 

Ukrainerne følger planen sin. De demonterer den russiske krigsmaskinen bit for bit. Skulle det åpne seg innveier så utnytter de dem. Men russerne lærte av det som skjedde ifjor. Det må man annerkjenne. Skyttergraver, minefelt, forsvar i dybde og økning i barrieretropper er blant tiltakene de gjorde i etterkant.

Men Russlands materielle tap er uerstattelige og grunnen til at de kommer til å tape denne krigen.

 

 

Endret 26. juli 2023 av Brother Ursus