Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Serpentbane]

Ski Fot skrev (12 timer siden):

Apropos diskusjonen om hvorvidt motoffensiven har feilet eller bare går sakte, så kan denne saken fra WSJ være interessant å lese. 

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/07/23/7412575/

 

Details: When Ukraine launched a counteroffensive in the spring of this year, the Western military knew that Kyiv did not have enough training and weapons – from shells to combat aircraft – to dislodge Russian troops. However, they hoped that Ukrainian courage and ingenuity would win.

"They haven’t. Deep and deadly minefields, extensive fortifications and Russian air power have combined to largely block significant advances by Ukrainian troops. Instead, the campaign risks descending into a stalemate with the potential to burn through lives and equipment without a major shift in momentum." the WSJ says.

As the likelihood of any large-scale Ukrainian breakthrough decreases this year, Washington and its allies face the disturbing prospect of a longer war requiring huge new investments in modern weapons and more training to give Kyiv a chance to win.

 

Dette er jo mye det samme som jeg og andre har skrevet en stund, at det særlig er problemer med minefelt som må forseres, og at særlig minefelt er en av grunnene til at vi ikke ser en stor fremmarsj av tunge vestlige våpen, og heller mer en møysommelig fremrykning. 

Og om du leser din egen tekst, "risks" betyr står i fare for, ikke at det har skjedd. Som nettopp var det jeg skrev, det får sakte, men har ikke mislyktes enda.

Aldri har noen gitt noen garanti for suksess, men man skal heller ikke påstå at de har mislyktes før det faktisk skjer. Faktisk har jeg siden offensiven startet gjentatte ganger skrevet at ingen skal forvente noe steamrolling med vestlige tanks.

Om du ser på alle signaler som blir gitt så er det åpenbart at man ser på krigen som en langvarig krig, ikke noe som ville blitt avsluttet med denne motoffensiven.

Like vel, som jeg også skrev tidligere, det er farlig å bare måle geografisk fremgang når man bedømmer krigen. Og vi skal være klare over at mye informasjon ikke kommer ut fra Ukrainsk side. Det kan være kraftige kamper og store russiske tap, uten mye geografisk forflytning av fronten, og etter et gjennombrudd stor geografisk forflytning av fronten, men langt færre tap. Kollapser kan skje. 

Mye av det samme ble rapportert om fronten i Kherson når denne offensiven begynte og den åpne informasjonen ble kraftig redusert. Også av WSJ. Det betyr ikke at deres vurdering ikke er riktig nå, men det er noe å ha i bakhodet.

Og så er det det faktum at vi enda ikke har sett en utstrakt storskala bruk av de vestlige trente og utrustede tunge avdelingene, som totalt tilsvarte minst et par tunge divisjoner. Det er fremdeles mye som kan skje, vi kan bare være edruelige, begge veier, og håpe de får et gjennombrudd. 

[Brother Ursus]

10 hours ago, kåre b said:

Synes det er litt interessant med alle her som gnikker seg i hendene og roper "artikkel 5". Altså, det betyr at også nordmenn teoretisk er i krig med Russland.

-Er dere interessert i å bli sendt til frontlinjen? Ikke selv kanskje?

Selv er jeg ikke helt hjelpesløs, jakt og skyting er livet og jeg ligger mellom 8-10 000 skudd i året og jeg holder stort sett skuddene innenfor ett dasslokk på 1km med rifle, men jeg er -TOTALT- uinteressert i noen slags konfrontasjon mellom NATO og Rus.  

Jeg har alt for mye å tape, jeg har alt å tape - og det er svakheten til vesten, vi har alt å tape, ingenting å vinne.  

Jeg håper Ukraina får det de trenger og jager Russerne hjem igjen, uten at det på noen som helst måte fører til konflikt mellom nato og rus. 

3,4 millioner profesjonelle NATO soldater i F-35, B-2 og AEGIS krigsskip mot 300,000 russiske mobiliserte med Mosin og T-54.

Let's go.

 

EDIT: Jeg bør vel sette sarkasmeadvarsel her igjen. Nei, jeg ønsker ikke uten videre å utvide krigen. Men vi må også slutte å underholde tanken om at Russland er en stor militærmakt og at de vil benytte atomvåpen.

Endret 25. juli 2023 av Brother Ursus

[Raul07]

Tenk å ha sunket så lavt at Stalin plutselig er blitt en landshelt, en av tidenes verste diktatorer? De bruker alt og alle for å heve seg selv nå, en syk desperasjon. Har alltid synes at Stalin var en interessant historie men noe folkehelt er han absolutt ikke...

[Brother Ursus]

[Brother Ursus]

 

 

The 38th Marine Brigade reportedly downed a Ka-52 attack helicopter.

Da har de vel skutt ned ca. 40 av 90 stykk.

[Brother Ursus]

https://apnews.com/article/russia-ukraine-war-military-missiles-b4f1e30e187102bc919871958d0b6b7b

"the National Advanced Surface-to-Air Missile System (NASAMS)"

"The Hornets are tiny nano-drones that are used largely for intelligence gathering. Ukraine has also gotten them in the past from other Western allies. The officials spoke on condition of anonymity because the aid package has not yet been announced."

USA liker jammen å ta credit for norsk utstyr Det er også morsomt hvor spedalske det amerikanske militæret er for å innrømme at de iblant bruker materiell av utenlandsk opphav. Jeg har forståelse for at de ønsker å produsere ting selv for å forhindre materiell avhengighet mtp. andre lands geografiske nærhet til fiender. Denne krigen viser jo hvor farlig det er. Men at de nesten ikke klarer innrømme opphavet er ganske komisk

[Snikpellik]

Det tyske folk donerte over 1 milliard euro til nødhjelp i Ukraina i 2022. Dette er det klart høyeste beløpet som noen gang er donert i Tyskland i anledning en enkelt nødsituasjon, også når man justerer for inflasjon.

Statistikken inkluderer bare direkte donasjoner til organisasjoner i Tyskland (ikke donasjoner direkte til ukrainske frivillige organisasjoner/kampanjer) og inkluderer heller ikke de hundrevis av millionene av euro i donasjoner av utstyr, varer, medisiner som tyske personer og selskaper donerte. Meget imponerende.

Kilde

[Thor.]

 

[Brother Ursus]

"The commander of the Leningrad Regiment, Vashunin, was killed in Ukraine."

Han skal ha dødelig såret av ukrainsk artilleri og forlatt for å dø av troppene sine den 14 juli. Russiske politikere og medier forsøker å spinne episoden og heltemotet hans.

 

 

 

[Imaginacíon]

3 hours ago, Brother Ursus said:

Virker som det blir tatt ut flere artillerienheter enn før. Det kan være tilsiktet.

[Brother Ursus]

Rumenske aviser skriver i går og i dag at det skal investeres 1,5 milliard euro i rumensk infrastruktur for å håndtere eksport fra Ukraina. Dette er den rumenske havnen 200m unna den ukrainske havnen som ble truffet her om dagen.

 

 

[Brother Ursus]

3 minutes ago, Imaginacíon said:

Virker som det blir tatt ut flere artillerienheter enn før. Det kan være tilsiktet.

Det går litt i rykk og napp. Men det er tydelig at ukrainske droner og artilleri speider etter og tar sikte på særlig artilleri, antiluftskyts og elektronisk krigføring. De siste par månedene har det gått med vanvittig mye. Mange fler enn før kontraoffensiven begynte. Logisk nok, da disse tre tingene ved siden av skyttergraver og minefelt er hovedutfordring for en offensiv.

[bojangles]

1 hour ago, Imaginacíon said:

Virker som det blir tatt ut flere artillerienheter enn før. Det kan være tilsiktet.

Ja ser ut til at UA har gjort artilleri og luftvern til hovedmål de siste par ukene måneder. UA har tatt ut mange luftvern systemer også den siste tiden og de er nok både kostbare og kompliserte å erstatte. 

Endret 25. juli 2023 av bojangles

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Denne tråden har en forstyrrende mangel på litt vestlig degenerasjon og utuktighet, så det må vi gjøre noe med. Så det var et pro Russisk troll som prøvde å spre putin propaganda her tidligere (før det ble fjernet av moderator). Kanskje vi må sette opp noen fugleskremsler

 

 

[Simen1]

Windfarmer skrev (18 timer siden):

bojangles skrev (21 timer siden):

Om russerne bomber NATO land som jo var starten på replikkutvekslingen, så vil jeg si at flyforbudssone over Ukraina er helt innafor. Det samme er angrep på svartehavsflåten, samt å tilintetgjøre samtlige russiske styrker på okkupert land. 

Det vil være en real maktdemonstrasjon som russland forstår.  

Unnskyld mine tilbøyeligheter.

Men hvis Russland "bomber NATO land" er vi i en helt annen situasjon enn det vi diskuterer. Det som var tema var om noen russiske raketter skulle dumpe ned på noen NATO land ved en glipp.

Hvis Putin begynner å "bombe NATO land" er vi i en helt annen situasjon. Da er det ikke et spørsmål om å ta ut deler av Svartehavsflåten, men å benytte CVN 78 Gerald R. Ford til å ta ut hele den russiske nordflåten.

Det var ikke tilfeldig at vi hadde et storslått flåtebesøk for noen uker siden.

Russland tester tøying av grenser, nå 190 meter fra NATO-land. En proporsjonal motreaksjon kan være å sette opp luftvern i et NATO-land 190m fra grensa til Russland og selvsagt bruke det aktivt dersom det er misstanke om risiko for NATO-land, eller de ikke-NATO-land vi støtter.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

"Den Ukrainske motoffensiven har stoppet opp og går ingen veier"

Ånei, Ukraina har så vidt begynt

[Simen1]

Raul07 skrev (5 timer siden):

Tenk å ha sunket så lavt at Stalin plutselig er blitt en landshelt, en av tidenes verste diktatorer? De bruker alt og alle for å heve seg selv nå, en syk desperasjon. Har alltid synes at Stalin var en interessant historie men noe folkehelt er han absolutt ikke...

Det er ikke noe nytt. Stalin har vært verdens største helt - i følge russere i spørreundersøkelser i Russland i mange tiår. De fleste på topp 10 lista deres over historiens største helter, er grusomme russiske diktatorer.

https://www.themoscowtimes.com/2021/06/21/russians-threaten-to-sue-over-vaccine-switch-up-reports-a74276

https://www.levada.ru/2021/06/21/samye-vydayushhiesya-lichnosti-v-istorii/

Endret 25. juli 2023 av Simen1

[Jalla21]

Thor. skrev (3 timer siden):

 

Og IAEA bekrefter nå at Russland har minelagt deler av ZNPP som er Europas største kjernekraftverk.

“But having such explosives on the site is inconsistent with the IAEA safety standards and nuclear security guidance and creates additional psychological pressure on plant staff – even if the IAEA’s initial assessment based on its own observations and the plant’s clarifications is that any detonation of these mines should not affect the site’s nuclear safety and security systems.

 

“The IAEA is also continuing to request access to the roofs of the ZNPP’s reactors and their turbine halls, including units 3 and 4 which are of particular interest.”

https://www.iaea.org/newscenter/pressreleases/update-175-iaea-director-general-statement-on-situation-in-ukraine

[Kahuna]

Jalla21 skrev (1 time siden):

Og IAEA bekrefter nå at Russland har minelagt deler av ZNPP som er Europas største kjernekraftverk.

Minene ligger i det minste *rundt* anlegget og ikke inni. Avstanden skal være langt nok unna til at en eksplosjon ikke vil påvirke sikkerhetssystemene til anlegget.

I følge Aftenposten/ISW/Sjef IAEA.

[Simen1]

@Kahuna Er de hvite gjenstandene oppe på taket til reaktor 3 og 4 "frikjent" fra misstanke om minering?