Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Snikpellik]

Sør-Afrikas president Ramaphosa sier at Russland har truet dem med krig dersom de følger ICC-ordren og arresterer Putin når han etter planen skal besøke landet neste måned.

Arresting Putin Would be Declaration Of War, Ramaphosa Says
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-07-18/arresting-putin-would-be-declaration-of-war-ramaphosa-says

Sitat

South African President Cyril Ramaphosa said a court order that would force him to commit to arresting Russian leader Vladimir Putin if he attends a BRICS summit in Johannesburg next month would be premature, and effecting such a ruling would be tantamount to a declaration of war.

[Windfarmer]

To saker fra intern i Russland, først Girkin som hittil har vært tilbakeholden med å kritisere Putin:

"Historien har ingen konjunktiv stemning. I 23 år ble landet ledet av a low life som klarte å "slippe støv i øynene" til en betydelig del av befolkningen. Nå er han den siste øya med legitimitet og stabilitet i staten. Å kaste ham av seg med ulovlige midler ville bety å "vellykket fullføre" arbeidet til de som satte "Unique Advantage" (Putin) på tronen i sin tid.Men landet vil ikke tåle ytterligere seks år med denne feige bumsen ved makten. Og det eneste nyttige han kan gjøre "på slutten" er å sikre overføring av makt til noen som virkelig er dyktige og ansvarlige. Det er synd at det ikke en gang vil falle ham inn. Og hvis han gjør det, har vi allerede sett hans "evne til å velge følgesvenner" mange ganger...."

Og deretter en variant over temaet "når krybben er tom........" En ser tydelig ubehaget og usikkerheten til de andre paneldeltagerne:

 

[:utakt]

Litt lange forsyningslinjer fra Russland til Sør-Afrika? 

Russerne kunne vel sendt noen krigsskip, men... Næh. Tomme trusler. Igjen. 

Håper Putin reiser, og blir arrestert. Hadde vært helt nydelig. 

[Medlem]

Markiii skrev (1 time siden):

De har ikke styrker igjen inne i Russland. Alle er sendt i kjøttkverna i Ukraina.

Nye rekrutter skal i krigen....

Russia set to overhaul draft system, making it nearly impossible to avoid military conscription
The changes would help the Kremlin close loopholes that have helped thousands avoid the war in Ukraine
https://www.nbcnews.com/news/world/russia-ukraine-draft-system-overhaul-military-conscription-invasion-rcna79280

Comparison of the military capabilities of Russia and Ukraine as of 2023
https://www.statista.com/statistics/1296573/russia-ukraine-military-comparison/ 

[Medlem]

:utakt skrev (32 minutter siden):

Litt lange forsyningslinjer fra Russland til Sør-Afrika? 

Vel, en ubåt med noen stridshoder ?

[Gibblay]

Virker som britene kjøper opp eksporterte tanks for å sende dem til Ukraina. Jordan har flere hundre Challenger 1 vogner som har blitt pensjonert, og jeg blir ikke overasket om at de vil finne veien til våre venner. Dette er høyst kapable vogner, noe også denne i videoen er for den del. 

 

[:utakt]

Medlem skrev (10 minutter siden):

Vel, en ubåt med noen stridshoder ?

Skadepotensialet ved noe sånt er ganske begrenset, da. Ikke at jeg skal bagatellisere et eventuelt rakettangrep mot Johannesburg eller noe, det ville vært stygt, men det ville gått med noen bygninger og noen menneskeliv og that's it. Hva skal liksom Russland oppnå med det? Samtidig ville verden for øvrig reagert enda sterkere enn vi allerede gjør. 

Jeg tenker det ville vært en helt idiotisk ting av russerne å gjøre. De har nok med det kaoset de har startet i Ukraina. 

[Kjell Iver]

4 minutters video som viser det vi alt vet om brohendelsen, men glimrende oppsummert syns jeg. Dette med de vannscooterne (teori) fra Snake Island hørtes nesten utrolig ut. Distansen er vel over 500 km, men med satelittstyring er det nok mulig. Farta på en slik farkost er vel kanskje 60-70 km/t, og med påbygde bensintanker er det kanskje innen rekkevidde..?

Usikker på om den er postet her tidligere. Russerne sier de skal gjenreise broen komplett til November - det gjenstår å se om de får rett

 

[Skjelvgråt]

1 hour ago, Snikpellik said:

Sør-Afrikas president Ramaphosa sier at Russland har truet dem med krig dersom de følger ICC-ordren og arresterer Putin når han etter planen skal besøke landet neste måned.

Arresting Putin Would be Declaration Of War, Ramaphosa Says
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-07-18/arresting-putin-would-be-declaration-of-war-ramaphosa-says

Er bare tull ICC uansett. 

[toreae]

Er det noen som har en teori om hvorfor de ikke sprengte Kerch jernbanebrua?

[Gjest MKII]

31 minutes ago, toreae said:

Er det noen som har en teori om hvorfor de ikke sprengte Kerch jernbanebrua?

Min gjettning uten basis i særlige kunnskaper innen relevant(e) område(r): Fordi jernbanebrua er konstruert mer solid for å tåle den høyere belastningen som et tog(sett) utgjør sammenlignet med personbiler, lastebiler, trailere og vogntog, og at jernbanebrua derfor ville krevd mer for å sprenge?

[torbjornen]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Sør-Afrikas president Ramaphosa sier at Russland har truet dem med krig dersom de følger ICC-ordren og arresterer Putin når han etter planen skal besøke landet neste måned.

Arresting Putin Would be Declaration Of War, Ramaphosa Says
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-07-18/arresting-putin-would-be-declaration-of-war-ramaphosa-says

Det er vel ikkje Russland som truar med krig, men Ramaphosa som seier at ein arrestasjon av Putin ville vere ei krigserklæring. Det er ein viss skilnad her. Artikkelen er bak betalingsmur, men Nrk melder følgjande:

Sitat

21:49 

Ramaphosa: Pågripelse av Putin vil være en krigserklæring

 

En pågripelse av president Vladimir Putin vil være det samme som å erklære krig mot Russland, mener Sør-Afrikas president Cyril Ramaphosa.

Putin er i neste måned invitert til de såkalte Brics-landenes toppmøte i Johannesburg, men det er en kinkig sak for Sør-Afrika.

Landet er tilsluttet Den internasjonale straffedomstolen (ICC), som har utstedt arrestordre på den russiske presidenten for krigsforbrytelser i Ukraina.

Sør-Afrika er derfor forpliktet til å pågripe Putin dersom han dukker opp, men det mener president Cyril Ramaphosa er en umulighet.

Opposisjonen i Sør-Afrika har gått rettens vei i et forsøk på å pålegge regjeringen å pågripe Putin og utlevere ham til ICC.

I et forsvarsskrift skriver Ramaphosa at det vil være «uansvarlig» og sette landets sikkerhet i fare.

– Russland har gjort det klart at en arrestasjon av den sittende presidenten vil være en krigserklæring, skriver han.

– Det vil være i strid med grunnloven å risikere en krig med Russland, fortsetter Ramaphosa, som legger til at det er hans plikt som president å beskytte landet.

Sør-Afrika søker derfor om unntak fra ICCs regler med henvisning til at en arrestasjon av Putin vil true «sikkerheten og freden», opplyser han.

Ifølge visepresident Paul Mashatile har Sør-Afrika også forsøkt å overtale Putin til ikke å komme på Brics-toppmøtet i august, men hittil uten hell.

Brics-landene består foruten Sør-Afrika av Brasil, Russland, India og Kina. De fem landene regnes som verdens raskest voksende økonomier og har de siste tolv årene samarbeidet for å utfordre vestlige lands økonomiske dominans i verden.

Sørafrikanerne avsto fra å stemme da FNs hovedforsamling stemte for å fordømme Russlands invasjonskrig i fjor.

(NTB)

 

[torbjornen]

Sitat

20:58 

Guterres ønsker FN-forbud mot våpen styrt av kunstig intelligens

 

FNs generalsekretær sier kunstig intelligens kan true global fred og sikkerhet og ber verdens land om å etablere regelverk for å hindre kaos og ødeleggelser.

FNs sikkerhetsråd hadde tirsdag sitt første møte med kunstig intelligens (KI) som tema.

Generalsekretær António Guterres ønsker at medlemslandene innen 2026 får på plass en bindene pakt for å forby dødelige autonome våpensystemer.

Det kan medføre veldig alvorlige konsekvenser for verdensfreden dersom FN-landene ikke samles om sikre vern mot ondskapsfull bruk.

– KI vil påvirke alle områder av livene våre. Generativ KI har enormt potensial for både godhet og ondskap i stor skala, sa han.

På den positive siden trakk han fram mulighetene for å avdekke voldsmønstre eller sikre at våpenhviler overholdes. Guterres nevnte også at KI kan bidra i kampen mot kreft og global fattigdom.

Samtidig advarer han om at terrorister og stater med uærlige hensikter kan forårsake forferdelige nivåer av død og ødeleggelse.

Feil i systemer for kunstig intelligens kan også skape kaos, spesielt hvis teknologien brukes i tilknytning til atomvåpensystemer og bioteknologi.

– Vi må enes om det generelle prinsippet å aldri fjerne den menneskelige handlefriheten og kontrollen over atomvåpen, sier Guterres.

Guterres ønsker at FN-landene blir enige om et veikart for disse spørsmålene i løpet av året. Han ønsker en global tilsynsmyndighet etter modell av Det internasjonale atomenergibyrået og Den internasjonale organisasjonen for sivil luftfart.

Storbritannia er senere i år vertskap for et toppmøte om kunstig intelligens. Landets utenriksminister James Cleverly understreket under sikkerhetsrådsmøtet tirsdag at KI både kan styrke og forstyrre den globale stabiliteten.

– Det utfordrer våre grunnleggende antakelser om forsvar og avskrekking. Det reiser også moralske problemstillinger om hvem som skal holdes ansvarlig for avgjørelser med dødelig utfall på slagmarken, sier han.

(NTB)

Han kan like godt prøve å forby atomvåpen, klasevåpen osv. Det ville i praksis seie at det er fritt fram for Russland og andre diktaturstatar som drit i reglar og avtalar, medan Ukraina og andre land som blir angripne ville måtte forsvare seg "med hendene på ryggen".

Endret 18. juli 2023 av torbjornen

[sedsberg]

4 minutes ago, torbjornen said:

Han kan like godt prøve å forby atomvåpen, klasevåpen osv. Det ville i praksis seie at det er fritt fram for Russland og andre diktaturstatar som drit i reglar og avtalar, medan Ukraina og andre land som blir angripne ville måtte forsvare seg "med hendene på ryggen".

Ja... hvorfor ikke bare forby krig fullstendig?

[Jalla21]

DrAlban3000 skrev (3 timer siden):

Utviklet på 60. Det er dog like mye et 60-talls fly som det F-35 er 20 år gammelt.

F-16 er utviklet tidlig på 70-tallet etter ideene til de som ble kalt Lightweight Fighter Mafia. 

[bojangles]

2 hours ago, Snikpellik said:

Sør-Afrikas president Ramaphosa sier at Russland har truet dem med krig dersom de følger ICC-ordren og arresterer Putin når han etter planen skal besøke landet neste måned.

Arresting Putin Would be Declaration Of War, Ramaphosa Says
https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-07-18/arresting-putin-would-be-declaration-of-war-ramaphosa-says

Får ikke lest artikkelen, men om det stemmer som du sier så må jeg bare si gratulerer til strategene i kreml. De har alt en krig gående som blør russland tom. En krig også mot Sør-Afrika ville jo knekt hele russland temmelig kjapt. 

[Snikpellik]

torbjornen skrev (53 minutter siden):

Det er vel ikkje Russland som truar med krig, men Ramaphosa som seier at ein arrestasjon av Putin ville vere ei krigserklæring. Det er ein viss skilnad her. Artikkelen er bak betalingsmur, men Nrk melder følgjande:

I Bloomberg-artikkelen er Ramaphosa sitert slik:

"Russia has made it clear that the arrest of President Putin would be a declaration of war against Russia.”

Som det også står i NRKs gjengivelse du siterer:

«Russland har gjort det klart at en arrestasjon av den sittende presidenten vil være en krigserklæring».

Det tolker jeg absolutt som at Russland har kommunisert til Sør-Afrika at arresterer dere Putin, så er det en krigserklæring mot Russland.

Endret 18. juli 2023 av Snikpellik

[fleur]

Hva er sjansen for en eskalering til 3.verdenskrig? En på et annet forum var helt sikkert på at det kom til å skje, og da ble jeg litt stressa. Noen som kan roe meg ned? 

[Simen1]

fleur skrev (7 minutter siden):

Hva er sjansen for en eskalering til 3.verdenskrig? En på et annet forum var helt sikkert på at det kom til å skje, og da ble jeg litt stressa. Noen som kan roe meg ned? 

Kalte denne personen på det andre forumet seg for Vladimir Putin? Hvis ikke, hvorfor skulle du bli stresset av at en eller annen tilfeldig verdensborger, av drøyt 8 000 000 000 av oss, er hellig overbevist om 3. verdenskrig?

En annen ting, hva legger du egentlig i ordet 3. verdenskrig? Disse tallene har tidligere bare betydd at land i flere verdensdeler har deltatt, men det finnes ingen offisiell spesifikasjon for hvilke kriger som vil kvalifisere for å få navnet 3. verdenskrig. Sånn sett kunne vi for eksempel kalt vietnamkrigen for den 3. siden land fra flere verdensdeler deltok. Men hvilken forskjell ville det gjort for din del om vi kalte krig X eller Y for den 3. verdenskrigen eller satt et annet navn på den? Poenget er, ikke heng deg opp i navngivingen.

Endret 18. juli 2023 av Simen1

[Gjest MKII]

RaZZland har truet med atomkrig/verdenskrig i over 510 dager er det vel nå, uten å ha avfyrt ett eneste atomvåpen til dags dato, og uten at andre land enn RaZZland og Ukraina er direkte involvert i krigen i Ukraina. USA med fler har mer eller mindre direkte "lovet" at Svartehavsflåten til RaZZland blir eliminert hvis RaZZland tyr til atomvåpen i Ukraina. Så anslår faren for atomkrig/verdenskrig til omkring NULL.

De som hauser opp faren for atomkrig/verdenskrig er stort sett nyttige idioter for RaZZland, vanlige nettroll, jobber i RaZZiske trollfabrikker, lignende, eller kombinasjoner av forrannevnte...

Endret 18. juli 2023 av Gjest MKII