Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

1 hour ago, JK22 said:

Et S-400 SAM batteri blir totalødelagt med HIMARS, både TEL og radar samt besetning var tatt ut.

 

Flisespikk bare, men så vidt jeg har forstått så er hele greia med radar og ildkontroll kalt et system eller et kompleks. Mens hver enhet som fyrer raketter, er kalt et batteri.

Et system med en prislapp på flere milliarder kroner stykket, som ikke klarer å ta ned en GMLRS rakett til 1,68 millioner kroner 😄

 

 

Quote

trolig var de tsjetsjenske blokkeringstroppene blitt prioritert av ukrainerne

Hvis de også er blokkeringsenheter, så gir det ekstra mye mening å ta dem ut, for å la panikken løpe løpsk.

 

 

Quote

Internasjonalt sett har Erdogan gitt seg

Det virker som om ha nå har fått markert seg og fått det han ønsket seg, som var gjenvalg, respekt fra NATO (han er tross alt kvasidiktator), og jagerfly med mer.

Jeg tipper at Erdogan også har innsett at russerne er uberegnelige og at det ikke går an å toe noen linje med dem. Skulle ZNPP gå i lufta, så er også Tyrkia et landene ved siden av Ukraina som risikerer å rammes hardest dersom det skulle blåse søravind den dagen. Da kan faktisk skadevirkningene bli større i Tyrkia enn Ukraina. Erdogan er nok heller ikke glad for at Nova Kahkovka gikk i lufta og miljøødeleggelsene i Svartehavet. Men det er bare småpotatis sammenlignet med ZNPP.

Endret 11. juli 2023 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

For å være fair, så gjorde Erdogan dette med NATO og Sverige også 😄

 

 

[<generisk_navn>]

Brother Ursus skrev (1 minutt siden):

Utrolig rart. Det sier vel noe om hvilken dvale mange russere fremdeles befinner seg i.

Jeg hadde faen ikke lagt ferien min til det som kan bli en krigssone når som helst nå. Og i tillegg sliter med vannforsyningen.

Dette er vel russere som stoler fullt og helt på det nasjonale nyheter formidler, og de nyhetsformidlerne forteller gjerne ikke at Krym er et farlig sted.

For øvrig tror jeg at UA ikke ønsker å ta ut Kertsj-broen riktig enda, da dette er en viktig evakueringsrute for de sivile og militære som befinner seg på halvøya. UA ser ut til å fokusere på landtungen mellom Krym og resten av det ukrainske fastlandet for å kutte forbindelsen mellom russiske styrker. Dermed vil en offensiv sørover i retning Azov-havet dele de russiske okkupantene opp i 3 seksjoner, Krym, Kherson og Donbass (grovt beskrevet). For å spekulere litt så kan det da være at en offensiv sørover mot Azov-havet vil skape en bred kile mellom Donbass og Krym, og kanskje eliminere russisk okkupasjon av Kherson-regionen fullstendig. Da kan UA sette press østover mot Berdjansk og Mariupol. En frigjøring av disse byene vil ha stor symbolverdi, særlig sistnevnte nettopp pga fjorårets slag om Azovstal. I tillegg vil det bringe mye av Krym innenfor rekkevidde av ukrainsk rakett-artilleri.

De ukrainske angrepene på forskjellige frontavsnitt ser ut til å være forsøk på å utarme russiske reserver av personell og utstyr slik at det er mindre igjen til å bemanne de befestede forsvarsposisjonene bak linje 0. 

[Brother Ursus]

1 minute ago, &lt;generisk_navn&gt; said:

For øvrig tror jeg at UA ikke ønsker å ta ut Kertsj-broen riktig enda, da dette er en viktig evakueringsrute for de sivile og militære som befinner seg på halvøya

Jeg vet ikke. Jeg tror de hadde blåst den om de kunne. De har tross alt forsøkt flere ganger. Den har nok større verdi som forsyningsrute enn fluktrute for å få ut russerne. De kunne nok fremdeles tatt seg tilbake til Russland via båter og andre ting selv om det hadde blitt stor trengsel en stund. Men panikken og kaset hadde nok vært til fordel for Ukraina, pga. den skaden bildene ville gjort på Putin og regimet.

[Jarmo]

Ungarn vil godkjenne svensk Nato-søknad

 

Ungarn seier dei også vil godkjenne den svenske Nato-søknaden, melder AFP. Ifølge nyheitsbyrået er dette no berre eit teknisk spørsmål.

[Regenburg]

Brother Ursus skrev (11 minutter siden):

Jeg vet ikke. Jeg tror de hadde blåst den om de kunne. De har tross alt forsøkt flere ganger. Den har nok større verdi som forsyningsrute enn fluktrute for å få ut russerne. De kunne nok fremdeles tatt seg tilbake til Russland via båter og andre ting selv om det hadde blitt stor trengsel en stund. Men panikken og kaset hadde nok vært til fordel for Ukraina, pga. den skaden bildene ville gjort på Putin og regimet.

Enig. Å sprenge den ville vært et stort skritt i retning seier, da det sier noe om at Krym skal gjenerobres. 

En million russiske nybyggere i panikk for å overbelaste russisk infrastruktur i de okkuperte områdene nær fronten er bare bonus.

[Brother Ursus]

Pro-russiske (eller eventuelt anti-vestlige?) Human Rights Watch, som først NÅ har blitt veldig opptatt av klasevåpenbruk, sier at USA har 5,5 million klasevåpen som de hadde tenkt å destruere.

Blindgjengerraten for amerikanske klasevåpen er antagelig rundt 2%. En lov fra 2009 sier at det som eksporteres skal være under 1%. Den russiske blindgjengerraten er nesten 40%. Disse 40%-våpnene har regnet over sivile nabolag siden begynnelsen av krigen. Nå er plutselig HRW på banen, som Ukraina skal skyte <2% på militære mål.

[Dragavon]

Sitat

 

- De siste ukenes hendelser har dessverre vist klart hvordan Tyrkia jevnt og trutt fortsetter å endre seg fra et nøytralt land til et uvennlig land, sier Viktor Bondarev, som leder Det russiske føderasjonsrådets forsvars- og sikkerhetskomité til det statlige nyhetsbyrået Tass, ifølge CNN.

Bondarev viser til det han kaller en rekke «provoserende beslutninger», og peker på den ukrainske presidenten Volodymyr Zelenskyjs besøk til Tyrkia i forrige uke. Han viser også til Ankaras støtte til Ukrainas forsøk på å bli Nato-medlem.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/russland-reagerer-et-dolkestot/79837642

[zorry]

Brother Ursus skrev (4 minutter siden):

Jeg vet ikke. Jeg tror de hadde blåst den om de kunne. De har tross alt forsøkt flere ganger. Den har nok større verdi som forsyningsrute enn fluktrute for å få ut russerne. De kunne nok fremdeles tatt seg tilbake til Russland via båter og andre ting selv om det hadde blitt stor trengsel en stund. Men panikken og kaset hadde nok vært til fordel for Ukraina, pga. den skaden bildene ville gjort på Putin og regimet.

En av de måtene som ukrainerne kan vinne fram med er jo å låse fast russiske styrker i Kherson og på Krim samtidig som disse styrkene ikke får tilstrekkelige forsyninger. I en krig som handler om utholdenhet og tilgjengelige ressurser så må jo også ukrainerne satse på å utnytte enhver mulighet til å ikke bare ta tilbake land, men også å ta ut flest mulig russiske soldater, enten som døde eller aller helst som krigsfanger. Om de i tillegg evner å behandle krigsfangene skikkelig så tenker jeg dette kan være viktig for naboskapet mellom russere og ukrainere når denne krigen etter hvert er over.

[Apathy]

20 minutes ago, Brother Ursus said:

Pro-russiske (eller eventuelt anti-vestlige?) Human Rights Watch, som først NÅ har blitt veldig opptatt av klasevåpenbruk, sier at USA har 5,5 million klasevåpen som de hadde tenkt å destruere.

Blindgjengerraten for amerikanske klasevåpen er antagelig rundt 2%. En lov fra 2009 sier at det som eksporteres skal være under 1%. Den russiske blindgjengerraten er nesten 40%. Disse 40%-våpnene har regnet over sivile nabolag siden begynnelsen av krigen. Nå er plutselig HRW på banen, som Ukraina skal skyte <2% på militære mål.

Det er jo også en mulighet for at de rett og slett ikke har giddet å påpeke det gitt at Russland stort sett bryr seg katten om slike uttalelser. Men det blir en smule tåpelig av de å nå påpeke det overfor USA gitt den ekstreme forskjellen i "dud-rate".

14 minutes ago, zorry said:

En av de måtene som ukrainerne kan vinne fram med er jo å låse fast russiske styrker i Kherson og på Krim samtidig som disse styrkene ikke får tilstrekkelige forsyninger. I en krig som handler om utholdenhet og tilgjengelige ressurser så må jo også ukrainerne satse på å utnytte enhver mulighet til å ikke bare ta tilbake land, men også å ta ut flest mulig russiske soldater, enten som døde eller aller helst som krigsfanger. Om de i tillegg evner å behandle krigsfangene skikkelig så tenker jeg dette kan være viktig for naboskapet mellom russere og ukrainere når denne krigen etter hvert er over.

Ang broen så er det nok ett spørsmål om hva en vil ha mest igjen for rent strategisk. Der er nok andre områder som er langt mer strategisk å benytte menn og meteriell på atm enn å isolere krim fra russland. Det skulle dog ikke forundre meg om det på ett senere tidspunkt blir gjort når det kun Krim halvøyen er okkupert av russere.

Ellers har jeg svært liten tro på at Ukraina ønsker å "bygge broer" mellom sin og Russisk befolkning. Det ville nok (imo med rette) vært politisk suicide for enhver politiker å gjøre med det første.

Endret 11. juli 2023 av AveMORphine

[Snikpellik]

Human Rights Watch har overvåket, dokumentert og fordømt Russlands bruk av klaseammunisjon, og da spesielt mot sivile mål siden krigens start.

https://www.hrw.org/news/2022/03/21/russias-use-cluster-munitions-and-other-explosive-weapons-shows-need-stronger

https://www.hrw.org/news/2022/08/25/growing-civilian-toll-russian-cluster-munition-attacks

Endret 11. juli 2023 av Snikpellik

[Svein M]

[Espen Hugaas Andersen]

46 minutes ago, &lt;generisk_navn&gt; said:

For øvrig tror jeg at UA ikke ønsker å ta ut Kertsj-broen riktig enda, da dette er en viktig evakueringsrute for de sivile og militære som befinner seg på halvøya. UA ser ut til å fokusere på landtungen mellom Krym og resten av det ukrainske fastlandet for å kutte forbindelsen mellom russiske styrker.

De har fokusert der i hovedsak fordi det er det som er innenfor rekkevidde. Kerch broen har i hovedsak vært utenfor rekkevidde.

Ideelt sett for Ukraina vil de kutte denne broen *og* broene til Kherson Oblast. Dette skaper to flaskehalser, i stedet for bare en. Visstok tok det Russland bare noe sånt som et døgn å erstatte broen truffet med Storm Shadow med en potongbro. Dette skaper en flaskehals, men forsyningene vil fortsatt komme gjennom i et greit tempo. Om forsyningene så må gå med ferge i stedet for Kerch-broen, så er det enda en flaskehals, og enda mindre forsyninger vil nå frontlinjene.

Evakueringen av Krim vil gå greit selv uten Kerch-broen. Det vil trolig ta måneder å frigjøre Krim, så det er masse tid til å komme seg unna med ferge.

[Jarmo]

[Apathy]

10 minutes ago, Snikpellik said:

Human Rights Watch har overvåket, dokumentert og fordømt Russlands bruk av klaseammunisjon mot sivile mål siden krigens start.

https://www.hrw.org/news/2022/03/21/russias-use-cluster-munitions-and-other-explosive-weapons-shows-need-stronger

https://www.hrw.org/news/2022/08/25/growing-civilian-toll-russian-cluster-munition-attacks

Takk for opplysningen. Da er det "litt" mer håp for HRW. Da de i det minste er "konsekvente" (om en ser bort fra "dud-rate" forskjellen og at det ene landet okkuperer (og kommer aldri til å rydde opp etter seg) mens det andre prøver å frigjøre sitt eget land og nesten med sikkerhet vil rydde opp i etterkant).

[Gibblay]

Sterke rykter om at enda en russisk general har møtt veggen og havnet under jorda i en eller flere biter. 

 

[plankeby]

bojangles skrev (21 timer siden):

Eksakt. Rent praktisk så har jo russland tatt Ukraina som gissel i forhold til Natomedlemskap. Sålenge russland fortsetter krigen vet putin at medlemskap i Nato er utelukket for Ukraina. Altså ingen grunn for russerne til å gi seg, og russerne har alt å vinne på å sørge for at krigen drar ut så lenge som mulig. For da kan alt skje. Inkludert at russerne beseirer Ukraina. Trekker russerne seg ut av okkuperte områder blir Ukraina raskere Natomedlem. 

Her burde Nato ha hatt så velfylte baller at de bare sa fult medlemskap i Nato for Ukraina når de måtte ønske. Underforstått, russerne gjør best i å returnere østover raskest mulig - for om ikke så bryter helvete løs. 

NATO er også redd for at helvete fra Russland kan bryte løs. Den dagen Russland tar i bruk atomvåpen er de overlegne. Det er kun uten atomvåpen at NATO er sterkest materielt. 

[Brother Ursus]

Atomvåpen har kun én funksjon - og det er å forhindre invasjon av en fremmed makt. De kan ikke brukes offensivt.

[Mannen med ljåen]

Fra RT

The bloc’s secretary general says Kiev will not have to go through the Membership Action Plan, unlike other candidates

NATO leaders will “send a clear and positive signal” to Kiev regarding its desire to join the military alliance, Secretary General Jens Stoltenberg told journalists ahead of a two-day summit in Lithuania. Ukraine will be able to skip one of the normal steps for candidates, he suggested.

 

The official said he proposed to member states to “remove the requirement for Membership Action Plan (MAP)” for Ukraine. This will change the accession path “from a two-step process to a one step process,” he explained during a conference on Tuesday.

Endret 11. juli 2023 av Mannen med ljåen

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

Pro-russiske (eller eventuelt anti-vestlige?) Human Rights Watch, som først NÅ har blitt veldig opptatt av klasevåpenbruk, sier at USA har 5,5 million klasevåpen som de hadde tenkt å destruere.

Blindgjengerraten for amerikanske klasevåpen er antagelig rundt 2%. En lov fra 2009 sier at det som eksporteres skal være under 1%. Den russiske blindgjengerraten er nesten 40%. Disse 40%-våpnene har regnet over sivile nabolag siden begynnelsen av krigen. Nå er plutselig HRW på banen, som Ukraina skal skyte <2% på militære mål.

Human Rights Watch sier også at blindgjengerprosenten i Amerikanske klasevåpen er 23%

https://www.hrw.org/reports/031403 BP - Cluster Munitions Hazard in Iraq - Formatted.pdf