Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Windfarmer]

Hvor mange stridsvogner russerne har tilgang til har vært et gjentagende tema. Noen kilder opplyser at russerne samlet har over 17.000 MTB'er, men hvor mange av disse som er brukbare eller kan gjøres brukbare er et åpent spørsmål, her er en bra artikkel om spørsmålet:

How many tanks does Russia really have? (kyivindependent.com)

[Snikpellik]

Windfarmer skrev (12 minutter siden):

Det leser ikke jeg;

"Orban: – Ja, det stemmer. Og Ukraina er en nasjon, det er et land. Og de har rett til å bestemme over sin egen fremtid, om de skal gå til krig eller ikke. Vår rett er også å gi våpen og penger eller ikke, om amerikanerne ønsker det. Vi vil ha fred med guttene. Derfor gir vi ikke penger og våpen til noen, inkludert ukrainerne, vi vil bare forhandle og skape fred og våpenhvile. Så det er i hendene på amerikanerne.»

 

Ordrett i artikkelen:

Sitat

Orban: “I know that opinion. But what really matters is what Americans want to do. Ukraine is no longer a sovereign country.

 

[Imaginacíon]

Putin holdt ett minutts stillhet for de 15-20 soldatene som døde under helgens opprør. Hva med de mange gangene flere som dør hver eneste dag i Ukraina? Ironien må bite hardt for de som kjemper ved fronten.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/MoXbQE/putin-de-militaere-hindret-borgerkrig

[Dragavon]

Sitat

 

Søndag formiddag dro NRKs team ut i Moskvas gater for å finne ut hva folk tenker om Wagner-sjefens avbrutte felttog mot Moskva.

Det var ingen enkel oppgave. Mange er redde for å snakke om politikk. Dessuten kommer vi fra et «ikke-vennlig land».

På spørsmålet «hvem har rett», underforstått Putin eller Prigozjin, svarte noen få at de ikke visste eller ikke var sikre.

Men de aller fleste svarte «Putin».

 

https://www.nrk.no/urix/putins-stilling-etter-_kuppforsoket_-1.16461577

[Skjelvgråt]

4 minutes ago, Dragavon said:

https://www.nrk.no/urix/putins-stilling-etter-_kuppforsoket_-1.16461577

Latterlig av NRK. Hva er det dem forventer? 

[Feynman]

10 minutes ago, Quakecry said:

Latterlig av NRK. Hva er det dem forventer? 

Hva er latterlig?

[Skjelvgråt]

3 minutes ago, Feynman said:

Hva er latterlig?

Å gå rundt å spørre folk hva dem synes. Klikkagn journalistikk fra desperate journalister. 

[Feynman]

2 minutes ago, Quakecry said:

Å gå rundt å spørre folk hva dem synes. Klikkagn journalistikk fra desperate journalister. 

Deg om det. Jeg syns det er en naturlig del av journalistikk og interessant. Selv om det er lite sannsynlig at de får ærlige svar så kan svarene gi en indikasjon på hvor mye folk tror at noe kan endre seg eller ting blir som før.

[Dragavon]

Quakecry skrev (5 minutter siden):

Å gå rundt å spørre folk hva dem synes. Klikkagn journalistikk fra desperate journalister. 

Ja, tenke seg til, journalister som snakker med folk. Fysjom!

[nebrewfoz]

6 minutes ago, Quakecry said:

Å gå rundt å spørre folk hva dem synes. Klikkagn journalistikk fra desperate journalister. 

Hva har det å spørre folk om hva de synes om noe med klikkagn å gjøre?

[Skjelvgråt]

2 minutes ago, Feynman said:

Deg om det. Jeg syns det er en naturlig del av journalistikk og interessant. Selv om det er lite sannsynlig at de får ærlige svar så kan svarene gi en indikasjon på hvor mye folk tror at noe kan endre seg eller ting blir som før.

Trenger du virkelig NRK til å fortelle deg at folket i Russland er stille og støtter det som foregår, eller at dem forholder seg nøytral? Synes ikke det er interessant å se det vi allerede vet. Du er kanskje ny her i tråden regner jeg med. 

[Skjelvgråt]

2 minutes ago, nebrewfoz said:

Hva har det å spørre folk om hva de synes om noe med klikkagn å gjøre?

Fordi man vet svaret på forhånd og hvilke svar som kommer, derfor får de en artikkel dem får mange klikk på siden dem kan lage en sensasjonell overskrift. 

[nebrewfoz]

9 minutes ago, Quakecry said:

Fordi man vet svaret på forhånd og hvilke svar som kommer, derfor får de en artikkel dem får mange klikk på siden dem kan lage en sensasjonell overskrift. 

Hvis du ikke stiller spørsmål så kan du selvsagt fantasere om hva folk tenker og mener, og tro at du kommer nærmere sannheten på den måten. Jeg synes ikke det er noe ærligere.

I dette tilfellet ble vi servert (av @Dragavon) en link til en side på nrk.no, så ingen av oss så den "sensasjonelle overskriften" du skriver om, og derfor var det heller ikke noe klikkagn involvert.

Putins stilling etter "kuppforsøket" er vel heller et dårlig eksempel på klikkagn.

Endret 27. juni 2023 av nebrewfoz

[scuderia]

1 hour ago, Snikpellik said:

Ordrett i artikkelen:

 

Artikkelen er på tysk så ordrett er det ikke. Og som alltid, kontekst er viktig. 
 

Om man tolker alt i værste mening pga politiske meninger så blir resultatet bare mer polarisering.

[RookieNO]

Quakecry skrev (15 minutter siden):

Fordi man vet svaret på forhånd og hvilke svar som kommer, derfor får de en artikkel dem får mange klikk på siden dem kan lage en sensasjonell overskrift. 

Du hadde hatt god verdi av å ta en tur innom en YouTube kanal som har blitt nevnt her flere ganger: 1420.

Den har blitt populær nettopp fordi den gjør det du her kritiserer NRK for. De går ut på gata og snakker med den jevne Russer. Svarene du får er en ting, men du får også med deg mye mer enn bare selve svaret. Ansiktsuttrykk, holdning, alder på den som svarer, dette og mye mer får du når du ser det "live".

Dette blir som å klage på at man får for MYE informasjon om en sak...

[Snikpellik]

scuderia skrev (6 minutter siden):

Artikkelen er på tysk så ordrett er det ikke. Og som alltid, kontekst er viktig. 
 

Om man tolker alt i værste mening pga politiske meninger så blir resultatet bare mer polarisering.

Orbans politiske mening er at Ukraina ikke er et selvstendig land, fordi han mener de er helt avhengig av USA. Det er nå ganske så tydelig det han sier i intervjuet.

Ja, jeg tolker det i verste mening, både fordi jeg ikke har noe til overs for Orbans retorikk om Ukraina, og fordi Orban aktivt velger å ytre disse tingene for en grunn. Det henger sammen med hans tvetydige og kontrære retorikk om krigen, som han har kjørt på med siden i fjor. Han bruker Ukraina som brekkstang og pressmiddel ovenfor EU, NATO og politiske motstandere på hjemmebane.

Endret 27. juni 2023 av Snikpellik

[torbjornen]

Sitat

Putin: Wagner-gruppen var finansiert av staten 

Den russiske presidenten sier at Wagner-gruppen var finansiert av staten, ifølge Reuters.

Videre sier Putin at de skal ha støttet Wagner-gruppen med 86 milliarder rubler, som tilsvarer nesten 11 milliarder norske kroner.

Den russiske presidenten sier han nå vil etterforske hvordan pengene har blitt brukt, ifølge Reuters.

https://www.nrk.no/nyheter/putin_-wagner-gruppen-var-finansiert-av-staten--1.16462857

[torbjornen]

Sitat

Belarus' president: – Vi trodde at det skulle løse seg selv, men så løste det seg ikke

https://www.nrk.no/urix/russland-skal-ta-imot-wagner-gruppens-militaere-utstyr-1.16462184

[Jarmo]

Imaginacíon skrev (4 timer siden):

Da ser det faktisk ut til at Prigoshin slipper unna. 

https://www.finansavisen.no/politikk/2023/06/26/8017921/geopolitisk-ekspert-mener-jevgenij-prigozjin-lever-pa-lant-tid

[Snikpellik]

En talsmann fra det ukrainske forsvaret sier de nå har offensive operasjoner og suksess retning Robotyne og Pryutne.

https://t.me/militarymediacenter/2359