Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Imaginacíon]

13 minutes ago, Windfarmer said:

Kjøkkenskapet er snart tomt for popcorn, nå ber Girkin om at Putin trekker seg som president:

 

Putin har vært mistenkelig lenge fraværende. Det er et svakhetstegn.

[Kjell Iver]

Imaginacíon skrev (24 minutter siden):

Putin har vært mistenkelig lenge fraværende. Det er et svakhetstegn.

Har han det? Var han ikke på Tv i dag og? Mente jeg leste det et sted.
Gro Holm som dekker russland for nrk sa vel i dag at putin kanskje kom styrket ut av denne hendelsen - merkelig nok.

[DukeNukem3d]

Brother Ursus skrev (5 timer siden):

Blumenthal (D) og Lindsay (R) har lagt frem en resolusjon for å behandle et atomangrep på Ukraina eller et angrep på ZNPP som et angrep på NATO.

Dette er nok mest et signal overfor Putin. En militær amerikansk og NATO respons ville uansett komme ved et slikt angrep.

Dette var virkelig godt å høre. Og så befriende å høre en (R) si noe som jeg er helt enig i, det har vært så mye rart derfra de siste åra.

[Imaginacíon]

6 minutes ago, Kjell Iver said:

Har han det? Var han ikke på Tv i dag og? Mente jeg leste det et sted.
Gro Holm som dekker russland for nrk sa vel i dag at putin kanskje kom styrket ut av denne hendelsen - merkelig nok.

Det var et opptak fra 21. juni. Mistenkelig i seg selv.

[Mannen med ljåen]

Kanskje Putin trenger en kirurgisk spesialoperasjon, og okkuperer ei sykeseng? En eldre mann under mye press han feile så mangt.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

DukeNukem3d skrev (13 minutter siden):

Dette var virkelig godt å høre. Og så befriende å høre en (R) si noe som jeg er helt enig i, det har vært så mye rart derfra de siste åra.

Selv en klokke som ikke virker, viser riktig tid to ganger i døgnet.

[kote]

Jeg bare lurer på om alle disse republikkene har så mye å tjene på å bryte ut? Jeg ser for meg det komplette kaos med tanke på atomvåpen-lagre, militærbaser, statlige institusjoner, selskaper, eiendom og infrastruktur, ++ 

Vet ikke om dette er pålitelig, men den forteller at et stort flertall i f.eks. Ural ønsker selvstendighet pga. misnøye med Putins Moskva. https://tvpworld.com/68304716/five-regions-want-to-break-away-from-russia-referendum-shows

Nå har de iallefall sett at det lar seg gjøre på en helg hvis man er villig til å ofre noe.

[Markiii]

Kjell Iver skrev (20 minutter siden):

Gro Holm som dekker russland for nrk sa vel i dag at putin kanskje kom styrket ut av denne hendelsen - merkelig nok.

Virkelig? Hvordan ble dette begrunnet?

Jeg har vanskelig for å se hvordan Putin kan komme styrket ut av en situasjon som bekrefter at han ikke har maktmonopol i Russland, som noen kalte det, og som viser at han ikke engang klarer å beskytte Russlands grenser eller landområder mot væpnede grupper som ønsker å ta for seg. Han måtte også komme pistrende med halen mellom beina og inngå avtale med Prigozhin like etter at hadde kalt ham en forræder som måtte straffes hardt.

[Kjell Iver]

Markiii skrev (10 minutter siden):

Virkelig? Hvordan ble dette begrunnet?

https://www.nrk.no/video/3b7c0133-40ec-4ef8-92fe-e754f84e9e4b
Håper lenken funker - er en fem minutt video på forsiden - svaret kommer ved 2:40

[Enceladus]

1 hour ago, Windfarmer said:

Kjøkkenskapet er snart tomt for popcorn, nå ber Girkin om at Putin trekker seg som president:

 

Hvilken innflytelse har han? Har han noen privat hær eller ressurser på størrelse med Wagner til å legge makt bak dette kravet? Eller var det en bønn om at Putin trekker seg? Da burde han kanskje heller stille den i retning av patriark Kirill som vel har kontakt med de høyere makter.

Kanskje han også får en telefon snart fra Lukasjenko med et tilbud han ikke kan avslå.

 

[Svein M]

Det ble sakt at Wagner soldater som ikke var med på kuppet kan gå over i hæren. Men hva skal skje med Wagner soldatene som var med på kuppet?

[Pop]

11 minutes ago, Svein M said:

Det ble sakt at Wagner soldater som ikke var med på kuppet kan gå over i hæren. Men hva skal skje med Wagner soldatene som var med på kuppet?

De må vaske vinduer.

[Mr.M]

Svein M skrev (6 minutter siden):

Det ble sakt at Wagner soldater som ikke var med på kuppet kan gå over i hæren. Men hva skal skje med Wagner soldatene som var med på kuppet?

de skulle visst bare bli dimittert "uten straffereaksjoner".

men egentlig litt snålt å skille på det? Jeg mener, var vel bare tilfeldig hvem som ble beordret å bli med i kolonnen mot Moskva skulle man tro. Sånn sett kunne hele hurven fått "tilbud" om å joine de regulære russiske styrkene. Men skal vel liksom se ut som "straff" da, at de ikke fikk samme muligheten.

[Mr.M]

btw, har det vært noe livstegn fra Prigoshin siden i går? Hvor er han nå f.eks.?

[TAC-2]

24 minutes ago, Enceladus said:

Hvilken innflytelse har han? Har han noen privat hær eller ressurser på størrelse med Wagner til å legge makt bak dette kravet? Eller var det en bønn om at Putin trekker seg? Da burde han kanskje heller stille den i retning av patriark Kirill som vel har kontakt med de høyere makter.

Kanskje han også får en telefon snart fra Lukasjenko med et tilbud han ikke kan avslå.

 

Jeg tror at han bare har direkte støtte fra en mindre gruppe av de militære/paramilitære styrkene i LPR/DPR. Men tydeligvis er det nok til at han (hittil) har unngått defenestrasjon. Hvis han ikke blir drept, deportert eller fengslet etter de siste uttalelsene så vil det være enda et tegn på at Putins regime vakler.

[Nordvarg]

Mr.M skrev (10 minutter siden):

btw, har det vært noe livstegn fra Prigoshin siden i går? Hvor er han nå f.eks.?

Han leter etter bedre dekning...

 

Sitat

Prigozhin’s press office told Russian broadcaster RTVI on Sunday afternoon that the warlord “says hi to everyone and will answer questions when he has good [cell phone] reception”.

Kilde: Financial Times

[Arve Synden]

1 hour ago, kote said:

Jeg bare lurer på om alle disse republikkene har så mye å tjene på å bryte ut? Jeg ser for meg det komplette kaos med tanke på atomvåpen-lagre, militærbaser,

De kan jo bare lage en avtale med Russland om å overlevere de kjernefysiske våpnene mot en sikkerhetsgaranti. Eller, vent nå litt... 🤔

[bojangles]

Vi nordmenn er tungnemme. Jeg blir matt.

Quote

Russland har fått tillatelse til å lete etter mineraler utenfor Svalbard

Mens regjeringen åpner for mineralutvinning på havbunnen i nord, har den russiske båten «Professor Moltsjanov» satt i gang undersøkelser ved Svalbard.

Den russiske båten «Professor Moltsjanov» har fått tillatelse til å lete etter mineraler i norske havområder øst for Svalbard i perioden 10. juni til 10. juli i år.

Det kommer frem av dokumenter E24 har fått innsyn i.

Båten, som flere ganger har utført undersøkelser ved Svalbard, opereres av det russiske instituttet for geologi og mineralressurser i St. Petersburg. Tillatelsen ble gitt av det norske Olje- og energidepartementet, og gjelder vitenskapelige undersøkelser av naturforekomster på den norske kontinentalsokkel.

https://e24.no/energi-og-klima/i/onxkM0/russland-har-faatt-tillatelse-til-aa-lete-etter-mineraler-utenfor-svalbard?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Endret 25. juni 2023 av bojangles

[Windfarmer]

Pop skrev (23 minutter siden):

De må vaske vinduer.

Svein M skrev (42 minutter siden):

Det ble sakt at Wagner soldater som ikke var med på kuppet kan gå over i hæren. Men hva skal skje med Wagner soldatene som var med på kuppet?

Alle har fått amnesti, det interessante er hvor de blir av de. Mange av de har vært deltagere i Wagner i mange år, og de har neppe lyst til å nedverdige seg ved å bli vanlige kontraktssoldater og herunder bli underordnet ordinære russiske offiserer.

Jeg ser at noen hevder at de kan reise til Belarus og true Kyiv fra nord under ledelse av Prigozhin, det tror jeg ikke så mye på. Putin vil neppe gi Prigozhin en ny rolle der han skal kunne fremstå som en helt, og Lukasjenko vil heller ikke ha en ustyrlig Prigozhin med en stor og kompetent kampstyrke inne i Belarus.

Jeg tipper de blir spredd, noen fortsetter i Wagner i Afrika, andre bare slutter mens andre igjen inngår kontrakt med hæren, eller tilslutter seg andre PMC'er.

En ting er sikkert, Putin har nå innsett at det var en stor tabbe å tillate at det ble etablert en stat i staten som Wagner etter hvert ble.

Det er noe fundamentalt urussisk ved disse PMC'ene, både under tsarene, under kommunisttiden og senere er det alltid staten i Russland som er den sentrale og totalt dominerende maktfaktor, og den eneste som lovlig kan få viljen sin gjennom å utøve vold. Den ukrainske embetsmannen Anton Gerashcenko har beskrevet fremtiden i Russland slik;

Russland kan stå overfor en blodig krig, ikke en borgerkrig, men en krig mellom klaner, væpnede grupper og private hærer: tsjetsjenere, Prigozhins støttespillere, væpnede leiesoldater, som vil skille seg fra Prigozhin eller andre PMC-er og bli ansatt av lokale klaner for beskyttelse fra invaderende utenforstående. Alle store virksomheter og oligarker vil sannsynligvis opprette (hvis de ikke allerede har gjort det) private hærer, slik Gazprom allerede har gjort for å beskytte seg selv. Konflikter og omfordeling av eiendom vil bli løst med makt. Det vil være det nye 90-tallet, men langt verre - som ligner Mad Max-stilen og sjangeren til en anti-utopi-actionfilm. 

Vil dette bli Putins ettermæle?

[Enceladus]

38 minutes ago, TAC-2 said:

Jeg tror at han bare har direkte støtte fra en mindre gruppe av de militære/paramilitære styrkene i LPR/DPR. Men tydeligvis er det nok til at han (hittil) har unngått defenestrasjon. Hvis han ikke blir drept, deportert eller fengslet etter de siste uttalelsene så vil det være enda et tegn på at Putins regime vakler.

Ja blir spennende å se i tiden fremover.

Jeg håper dette er tiden for militser/private hærer ol. som ser sitt snitt til å gjøre opprør. Kanskje fristelsen etter makt og innflytelse innbyr dem til handling nå som Putin har vist svakhet (om vi tolker situasjonen riktig).