Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Emsal]

Jeg tørr påstå det er større sjans for at Wagner bruker atomvåpen en Russland. Russland har fortsatt «venner» som Kina og Tyrkia, de har også vært åpne for dialog. Hvem er det som skal overtale Wagner om å ikke bruke de? Hva har de å tape hvis de gjør det?

[PgUp]

Emsal skrev (2 minutter siden):

Jeg tørr påstå det er større sjans for at Wagner bruker atomvåpen en Russland. Russland har fortsatt «venner» som Kina og Tyrkia, de har også vært åpne for dialog. Hvem er det som skal overtale Wagner om å ikke bruke de? Hva har de å tape hvis de gjør det?

Hvorfor skal de bruke det?

[Regenburg]

Jarmo skrev (10 minutter siden):

Prigozjin må ha støttespillere i Moskva, ellers er raidet ren selvmord for styrkene hans.

Ikke nødvendigvis fordi.

1. De kan satse på at lojalistene smelter vekk og ikke forsvarer hovedstaden.

2. De kan ha sendt opp til 10 000 wagnerfolk til Moskva i sivil siste ukene, som er klare til å starte "opprør".

3. De kan snu og vende tilbake til Rostov om de møter på væpnet motstand. 

[Mr.M]

Emsal skrev (2 minutter siden):

Hva har de å tape hvis de gjør det?

hva har de å tjene på det?

vinklingen på atom-våpen er bare avsporing i denne aktuelle hendelsen som pågår. Det er min mening i alle fall.

[Emsal]

1 minute ago, PgUp said:

Hvorfor skal de bruke det?

Effektiv måte å ødelegge Russland på. 

 

Just now, Mr.M said:

hva har de å tjene på det?

vinklingen på atom-våpen er bare avsporing i denne aktuelle hendelsen som pågår. Det er min mening i alle fall.

Skape kaos og anarki så de enklere kan ta ut de personene de vil.

[Regenburg]

Emsal skrev (4 minutter siden):

Jeg tørr påstå det er større sjans for at Wagner bruker atomvåpen en Russland. Russland har fortsatt «venner» som Kina og Tyrkia, de har også vært åpne for dialog. Hvem er det som skal overtale Wagner om å ikke bruke de? Hva har de å tape hvis de gjør det?

Hele dette atom maset er bare bare kjas fra Russland. Helt siden Moskva misforstod Suezkrisens løsning som forårsaket av Nikita Krutchevs trusler om å atombombe Paris og London har russerne hatt det som bibel å true med atomkrig. Russerne har ikke mer enn dette i dag heller, så de maser non-stop konstant om det. 

Sannheten er at atomarsenalet deres nok er nærmere 60 enn de 6000 atomstridshodene de påstår å ha. 

Resten er råtnet opp. Tipper de har et arsenal på størrelse med England sitt. Det vil matsje økonomien i Russland, som er på størrelse med Skandinavias.

[Snikpellik]

Regenburg skrev (31 minutter siden):

Hypotese: Prigozhin er støttet av en sterk FSB-gruppe som er anti-putin og som nå gjør kupp.

Det er ikke en helt klin umulig tanke at Prigozhin og Wagner mest er «ansiktet utad» for en større og dypere plan om kupp støttet av deler av FSB, militæret og andre maktpersoner.

[Mr.M]

Emsal skrev (1 minutt siden):

Skape kaos og anarki så de enklere kan ta ut de personene de vil.

den teorien blir for vill for meg.

[Regenburg]

Ser mer og mer solide kilder sier Putin er i Valdai. Tropper beordret dit for å beskytte ham i førerbunkeren.

Alvorlig i såfall for ham. Å rømme hovedstaden er ikke særlig presidentaktig.

[Brusmaskin]

Kan det være iscenesatt for å la Wagner ta kontroll over feks atomvåpen og annet for å eskalere krigen, mens Mr P kan si at eskaleringen er gjort av bandidos og en ikke-annerkjent ledelse? Så når tiden er moden kan Mr P stage gjentaking av kontrollen?

Virker for sprøtt til å være sant at dette kuppet er ekte..? I overkant spennende tider.

[Hugin]

For å oppsummere: Wagner-leder Prigozjin er møkkalei av forsvarsministeren og bestemmer seg for en alt-eller-ingenting statskupp, han og gjengen marsjerer mot Moskva og er ett par timer unna. Putin blir sur, mens Erdogan kjenner på nostalgi. Og Iran som Tyrkia uttrykker sin støtte for Putin-blokken. Moskovittene er dårlig forberedt og har enda ikke forhindret dette korstoget på en effektiv måte. Kadyrov marsjerer mot Wagner, og Putin lar innsatte gå fri dersom de lover å kjempe mot forræderne. Eventuelt kan dette føre til borgerkrig.

Noe mer?

[Windfarmer]

Simen1 skrev (1 time siden):

~25k, derav bare ~2k på vei mot Moskva

Tja, I februar i fjor feilet en russisk styrke på 200k soldater i å ta Kyiv med 3 millioner innbyggere.

Hva er sjansen for at 2k Wagner soldater skal klare å ta Moskva med 12 millioner innbyggere?

Simen1, for å kødde litt med deg, 2k Wagner soldater kan lett ta Moskva med 12 millioner innbyggere, hvis 10 millioner av de ønsker Wagner velkommen. Problemet med 200k soldater mot Kyivs 3 millioner innbyggere var at så få av disse ikke hadde noe annet ønske enn å drepe flest mulig av disse 200k russiske soldatene.

Men du har åpenbart et poeng, skal Wagner lykkes i Moskva må motstanden mot Putin være langt større enn noen har fanget opp. Og det er i denne byen som har flest av alle mulige slags FSB'er, GRU'er, Nasjonalgarden og fandens oldemor, alle disse organene er etablert for å beskytte regimet, også kjent som Putin.

Men på den annen side, hvis det har utviklet seg en oppfatning av at det nå er best at gamlingen gir seg fordi ellers blir det lite penger og fordeler de neste årene, så kan noe være på gang.

Det eneste som er sikkert er at dette vet vi ikke. 

[0laf]

PgUp skrev (4 minutter siden):

Hvorfor skal de bruke det?

Tja, man kan vel anta at Putin er i Valdai, i sin bunker.

Det er en mindre by i Novgorod Oblast, litt ute i ingenmannsland.
En velrettet taktisk atomrakett kunne vel gitt Putin en vekker han sent vil glemme?

At Wagner skulle angripe de større russiske byene med atomvåpen er lite trolig dog.
 

[.berZerk]

1 minute ago, Brusmaskin said:

Kan det være iscenesatt for å la Wagner ta kontroll over feks atomvåpen og annet for å eskalere krigen, mens Mr P kan si at eskaleringen er gjort av bandidos og en ikke-annerkjent ledelse? Så når tiden er moden kan Mr P stage gjentaking av kontrollen?

Virker for sprøtt til å være sant at dette kuppet er ekte..? I overkant spennende tider.

Dette er ikke iscenesatt

[germanwhip]

1 minute ago, Brusmaskin said:

Kan det være iscenesatt for å la Wagner ta kontroll over feks atomvåpen og annet for å eskalere krigen, mens Mr P kan si at eskaleringen er gjort av bandidos og en ikke-annerkjent ledelse? Så når tiden er moden kan Mr P stage gjentaking av kontrollen?

Virker for sprøtt til å være sant at dette kuppet er ekte..? I overkant spennende tider.

å dra en slik Hollywood-greie, etter hvor lenge har krigen i Ukraina pågått nå? virker som ett dårlig plott

[Hugin]

.berZerk skrev (Akkurat nå):

Dette er ikke iscenesatt

Konspirasjonsteoretikere finner på rare ting.

[Salvesen.]

Regenburg skrev (3 minutter siden):

Ser mer og mer solide kilder sier Putin er i Valdai. Tropper beordret dit for å beskytte ham i førerbunkeren.

Alvorlig i såfall for ham. Å rømme hovedstaden er ikke særlig presidentaktig.

Forundrer meg ikke, alltid opplevd mr.P som en pingle som rømmer med halen mellom beina 

[Snikpellik]

Ser på FlightRadar at veldig mange fly er på vei fra grenseområder sør i Russland til Moskva. Vil tro det er grensevakter og soldater som fraktes dit for å hjelpe med forsvaret av hovedstaden.

Endret 24. juni 2023 av Snikpellik

[Casey]

<generisk_navn> skrev (7 timer siden):

 

• oberstene har egne maktambisjoner
• oberstene er frustrerte over å måtte kjempe i en krig som er ødelagt av korrupsjon
• oberstene er leie av politisk vanstyre
• oberstene er frustrerte over manglende ressurser
• oberstene ser en mulighet til at det nå er deres tur til å berike seg på landets bekostning

Dette er Russland, så det blir det siste punktet.

[Hugin]

Salvesen. skrev (1 minutt siden):

Forundrer meg ikke, alltid opplevd mr.P som en pingle som rømmer med halen mellom beina 

Wagner er veldig brutale. Vet ikke helt hva som vil skje dersom de får tak i Putin. Kanskje de kommer til å hevde at de er «revolusjonære» og drepe han med giljotin?