Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

Åland nyter godt av Finlands og nå også NATOs beskyttelse, men ville ikke kommet dem eller oss til unsetning i gjengjeld.

Pasifisme er lett når du ikke har noe å tape og lever på andres beskyttelse.

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

Counteroffensive 'slower than expected' pace not indicative of Ukraine’s wider offensive potential. "Ukrainian forces may be conducting several offensive operations across the entire theater in order to gradually attrit Russian forces" to set the stage for a future large-scale offensive, the Institute for the Study of War said. -ISW

 

Heller ikke denne gang gjør Ukraina som fienden forventer.

Endret 22. juni 2023 av Brother Ursus

[Kahuna]

Kanskje Ukraina lurer oss? Tenk om Ukraina var på randen av kollaps sent i høst og at eneste måten å få et pusterom å bygge seg opp igjen på var å lure russerne til å grave seg ned i stedet for å fortsette de offensive operasjonene? 😮 

[Brother Ursus]

To broer i Chonhar er truffet. Broene går mellom Kherson og Krim-halvøya ca. 125km bak fronten. Antagelig Storm Shadow, men hadde vært gøy om Ukraina nå har fått GLSDB.

EDIT: Tre broer nå. En annen bro på vestre veien er også truffet. Nå smeller det også i Melitopol igjen.

Endret 22. juni 2023 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

Smeller i Tokmak og Berdiansk. Berdiansk er også utenfor HIMARS-rekkevidde med mindre man har fått GLSDB. Jeg kan ikke se for meg at Ukraina skulle skyte så mange Storm Shadow på én og samme gang. GLSDB var forventet i juli elleraugust, men de kan jo ha fremskyndet mindre volum som var ferdigstilte.

 

[Brother Ursus]

 

Skadene på broene ligner mer på GMLRS enn Storm Shadow. GLSDB har omtrent samme størrelse stridshode som GMLRS.

Storm Shadow er 450kg, disse to andre ca. 90kg. Jeg vil tro, helt uten å vite, at en Storm Shadow treff ville være betydelig mer skadelig.

[<generisk_navn>]

Brother Ursus skrev (10 minutter siden):

Skadene på broene ligner mer på GMLRS enn Storm Shadow. GLSDB har omtrent samme størrelse stridshode som GMLRS.

Iflg. den russisk-utnevnte guvernøren i Kherson-regionen skulle disse skadene være fort gjort å reparere da det bare er skader i overflaten (kilde: VG):

Sitat

I en post på Telegram hevder den russiskoppnevnte guvernøren Vladimir Saldo at det var missiler av typen Storm Shadow som skadet broen.

Han skriver selv at det er snakk om skader på veiflaten, og at de skal klare å reparere det i nærmeste fremtid.

Etter det jeg kan se er armeringen ettertrykkelig brutt...jeg hadde ikke kjørt en lastebil over der, for å si det sånn.

Det kan se ut som om UA ser for seg at de skal spise en elefant (hvilket jo i og for seg er sant, om enn i overført betydning akkurat som munnhellet), og så forbereder de måltidet iht. oppskriften. Dvs. at de deler den opp i håndterbare biter.

Her er det altså Krym som ser ut til å isoleres fra fastlandet slik at det ikke er mulig med styrkeforflytninger mellom Kherson og Krym. Samtidig tar de vel for seg jernbanen og andre infrastrukturelementer i det sørlige Ukraina. Da vil de russiske styrkene bli stykket opp i enheter som ikke kan samarbeide da de ikke har gode nok transportlinjer mellom seg.

Jeg har tidligere spådd (ja, jeg "spår" da jeg ikke kan dette her) at offensiven vil gå sørover for å dele den russiske okkupasjonssonen i to. Så langt tyder det på at det er nettopp dette som er planen til UA. Men, samtidig er det jo kanskje det UA vil at vi og ikke minst russerne skal tro?

Endret 22. juni 2023 av <generisk_navn>
La til kildereferanse

[Brother Ursus]

Ja russerne var så snille at de lastet opp videoer av BDA (battle damage assessment) for oss, der de går rundt på broen og filmer og peker For meg ser det også mer enn overfladisk ut. Det er hull i armering og en del skade under. Jeg er jo ingen BDA-ekspert men magefølelsen min sier at dersom dette var Storm Shadow ville skadene vært enda større. Jeg synes dette så mer ut som det vi så når GMLRS traff broer i Kherson. Storm Shadow er mye mer potent med et fem ganger større stridshode og bedre pansergjennomtrengende egenskaper. Ikke så smart å skyte på en bro på feil side av Krim. Nå smeller det i Melitopol igjen også. Enten har ukrainerne fått mange fler Storm Shadow og sløser litt med dem, eller så må det nesten være GLSDB.

[Brother Ursus]

Eksplosjoner i Yakymivka. Tviler mer og mer på at alt dette er Storm Shadow altså

[Brother Ursus]

 

Har lagt merke til at ukrainerne også har begynt å bruke HIMARS og GMLRS mot mindre strategiske, og mer taktiske og praktiske mål, som f.eks enkeltstående artilleristykker.

[<generisk_navn>]

Dagens video fra "Reporting from Ukraine" viser til fremgang i området nokså rett øst av Energodar, dvs. atomkraftverket.

Det kan virke som om UA forsøker å legge press på russiske styrker slik at de må trekke seg ut av Energodar for å unngå å bli omringet.

I tillegg spekuleres det i en eventuell mekanisert offensiv over tørrlagte områder etter sprengningen av Nova Kharkhova. Om det er gjennomførbart vil flere posisjoner langsmed Dnipro være potensielle mål for en slik offensiv, og det vil ytterligere forsterke presset mot Energodar.

Jeg anbefaler dere å se videoene selv, og ikke bare ta mine ekstrakter for god fisk da jeg på ingen måte kan kalles en ekspert eller påstås å ha nevneverdig fagkunnskap på dette feltet.

[Imaginacíon]

57 minutes ago, Brother Ursus said:

 

Skadene på broene ligner mer på GMLRS enn Storm Shadow. GLSDB har omtrent samme størrelse stridshode som GMLRS.

Storm Shadow er 450kg, disse to andre ca. 90kg. Jeg vil tro, helt uten å vite, at en Storm Shadow treff ville være betydelig mer skadelig.

Skal det hjelpe må de sende langt mer skyts. Disse hullene fyller de bare med asfalt og så er det like bra.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Imaginacíon skrev (1 minutt siden):

Skal det hjelpe må de sende langt mer skyts. Disse hullene fyller de bare med asfalt og så er det like bra.

Nei, det er ikke bare å fylle igjen med asfalt. Det må lages forskaling, armeres og fylles med betong.

I tillegg kan det være usynlige skader som sprekker i konstruksjonen etter trykk fra eksplosjon.

Her ville jeg ikke sendt noe kjøretøy over før man vet omfanget av skadene.

[<generisk_navn>]

Imaginacíon skrev (2 minutter siden):

Disse hullene fyller de bare med asfalt og så er det like bra.

Det skal en del asfalt til på det høyre bildet. Og når armeringen er brutt er det også risiko for strukturelle skader, samt at (om jeg forstår mekanikken rett) er ikke bæreevnen på slike konstruksjoner et lineært produkt av armeringen, men snarere eksponensielt. Dermed vil bortfall av deler av bærekonstruksjonen utgjøre en større faktor i bæreevnen enn i mengden bærekonstruksjon (nei, jeg er ikke lærer, derav den klønete forklaringen).

[JK22]

Brother Ursus skrev (59 minutter siden):

Ja russerne var så snille at de lastet opp videoer av BDA (battle damage assessment) for oss, der de går rundt på broen og filmer og peker For meg ser det også mer enn overfladisk ut. Det er hull i armering og en del skade under. Jeg er jo ingen BDA-ekspert men magefølelsen min sier at dersom dette var Storm Shadow ville skadene vært enda større. Jeg synes dette så mer ut som det vi så når GMLRS traff broer i Kherson. Storm Shadow er mye mer potent med et fem ganger større stridshode og bedre pansergjennomtrengende egenskaper. Ikke så smart å skyte på en bro på feil side av Krim. Nå smeller det i Melitopol igjen også. Enten har ukrainerne fått mange fler Storm Shadow og sløser litt med dem, eller så må det nesten være GLSDB.

Definitivt ikke Storm Shadow. GLSDB er egentlig en flygende bombe på 270 kg med et stridshode på 93 kg, som kan innstilles for penetrering av herdede mål, dvs. opptil 0,91 m i armert betong. GMLRS er egentlig ikke beregnet på herdede mål, med en "last" på 91 kg, både eksplosiver og oppbyggingen, men de var brukt med blandede hell i høsten 2022. Det finnes en ny variant av GMLRS, "GMLRS-ER" som kan når 150 km - og produksjonen startet akkurat i året 2023. Det er mulig at det kan være GMLRS-ER istedenfor GLSDB. 

Russerne sløst bort enormt mye ammunisjon for å stoppe HIMARS-angrep, selve ideen om å bruke S-400 - et monster på 2 tonn - mot det som i praksis er presisjonsstyrte artilleriraketter som kan produseres billigere og raskere, det er helt sikkert langt mer enn 9,000 som produseres per år - er rystende. Spesielt ettersom det alltid sendt to og to om hvert angrep. Ukrainerne har en utømmelig kilde av ammunisjon for HIMARS og har i tillegg andre våpensystemer som Vilkha-M basert på BM-30 som kan avfyres i salver og når 130 km. Disse lot til å bare være ment for områdemål. 

[Brother Ursus]

35 minutes ago, JK22 said:

Definitivt ikke Storm Shadow. GLSDB er egentlig en flygende bombe på 270 kg med et stridshode på 93 kg, som kan innstilles for penetrering av herdede mål, dvs. opptil 0,91 m i armert betong. GMLRS er egentlig ikke beregnet på herdede mål, med en "last" på 91 kg, både eksplosiver og oppbyggingen, men de var brukt med blandede hell i høsten 2022. Det finnes en ny variant av GMLRS, "GMLRS-ER" som kan når 150 km - og produksjonen startet akkurat i året 2023. Det er mulig at det kan være GMLRS-ER istedenfor GLSDB. 

Russerne sløst bort enormt mye ammunisjon for å stoppe HIMARS-angrep, selve ideen om å bruke S-400 - et monster på 2 tonn - mot det som i praksis er presisjonsstyrte artilleriraketter som kan produseres billigere og raskere, det er helt sikkert langt mer enn 9,000 som produseres per år - er rystende. Spesielt ettersom det alltid sendt to og to om hvert angrep. Ukrainerne har en utømmelig kilde av ammunisjon for HIMARS og har i tillegg andre våpensystemer som Vilkha-M basert på BM-30 som kan avfyres i salver og når 130 km. Disse lot til å bare være ment for områdemål. 

GLSDB er vel også mindre nøyaktig enn GMLRS? Det så ut som om ett prosjektil hadde bommet på broen og truffet cirka 10 meter unna. Nøyaktigheten på GLSDB skal vel være drøyt 10 meter, kontra en meter eller to for GMLRS? Eventuelt spoofet av russisk jamming?

[Brother Ursus]

 

Ser ut til at det kanskje var Storm Shadow / SCALP likevel. I så fall er jeg meget overrasket over hvor liberalt ukrainerne bruker disse få og dyre rakettene. De har sanseligvis fått påfyll fra Frankrike. Jeg er også veldig overrasket over at skadene ikke er større. Virker kanskje ikke helt fornuftig. Men de vet vel hva de driver bedre enn vi gjør får vi håpe

[JK22]

Brother Ursus skrev (Akkurat nå):

GLSDB er vel også mindre nøyaktig enn GMLRS? Det så ut som om ett prosjektil hadde bommet på broen og truffet cirka 10 meter unna. Nøyaktigheten på GLSDB skal vel være drøyt 10 meter, kontra en meter eller to for GMLRS? Eventuelt spoofet av russisk jamming?

Vi vet ikke; GMLRS-ER kan benyttes på andre mer egnede mål enn en betongbro, og det er mulig at det var GLSDB fordi de strukturelle påkjenningene etter et enslig treff er ganske betydelig. Her hadde russerne oppvist barbarisk toskeri; jeg ville ha korsfestet idiotene som vist fram skadene så ukrainerne kan angripe på nytt og fullføre ødeleggelsen - tre treff kan være nok for å bryte ned bruen. Ved nærmere ettertanke minner skadene etter en vanlig Mk 82-bombe på 230 kg fra treff på en irakisk bro under Irak-invasjonen. 

[Espen Hugaas Andersen]

I mitt syn er skadene på broen betydelige. Fint mulig å reparere, men man skal ikke ha mange treff som det før broen begynner å bli ganske tvilsom. Da spesielt for tyngre kjøretøy.

Nabo-broen ser også betydelig mindre frisk ut. De har kanskje ikke turt å gå ut på den for å ta bilder.

https://twitter.com/NOELreports/status/1671754975800700929

Endret 22. juni 2023 av Espen Hugaas Andersen