Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

Polsk Zloty mot Russisk Rubel siden kontraoffensiven mot Kharkiv i høst og frem til i dag.

Mens Euro, dollar, yuan og rupee har styrket seg 30-35% mot rubelen, har polens valuta mot rubelen økt betraktelig mer. Før kontraoffensiven i høst ville du fått 12 rubler for en zloty. Nå får du 20,5.

[Windfarmer]

Putin tar den ut:

Han banner offentlig og sier noe i retning av "Fuck them," Og der solovikiene som er invitert ser på hverandre og spør seg selv: "Skal vi klappe nå?"

[Brother Ursus]

 

11 ukrainske krigsfanger ble overført via den russiskortodokse kirke fra Russland til Ungarn, i forrige uke. De har fremdeles ikke sluppet fri? WTF Hungary?

[Brother Ursus]

 

Putins talsmann dementerer nå visstnok utsagnet hans om F-16.

Klovnesirkus.

[Musefella]

Brother Ursus skrev (24 minutter siden):

Polsk Zloty mot Russisk Rubel siden kontraoffensiven mot Kharkiv i høst og frem til i dag.

Mens Euro, dollar, yuan og rupee har styrket seg 30-35% mot rubelen, har polens valuta mot rubelen økt betraktelig mer. Før kontraoffensiven i høst ville du fått 12 rubler for en zloty. Nå får du 20,5.

Ja, er politikere som setter nasjonen og befolkningen først vi burde få her i Norge også. Det trengs etter 15+ år med vanstyre.

[Kalle Klo]

7 hours ago, Penny said:

Stemmer, den russiske overflatemarinen består med unntak av de minste fartøyene (fregatter og korvetter med begrenset kapasitet) av gammelt ræl fra Sovjettiden.

De bygger fortsatt kapable ubåter, riktignok med til dels betydelige forsinkelser (Severodvinsk tok 20 år å bygge, Yury Dolgorukuiy 16 år) og kreative løsninger for å komme i mål (minst to Akula-klasse, som deler skrogbredde og reaktorstørrelse med Borei, fikk byggingen sin avbrutt, før de ble ferdigstilt som Borei-klasse), men hvem vet hvor mye disse seiler (kompetanse forvitrer om det ikke drilles) og hvor godt materiellet blir vedlikeholdt over tid. Borei-B ser de ut til å ha gitt opp fullstendig pga kostnad, og fortsetter heller å bygge flere Borei-A.

Så, om vi antar at atomvåpenstyrkene er tipp topp, i motsetning til ca alt annet de har demonstrert. Hvordan hjelper det Russland i praksis? De har en form for garanti for å ikke bli invadert, men en invasjon forutsetter at noen overhodet vil ha dem. Tipp topp atomvåpenstyrker er ikke til hjelp for det Russland trenger hjelp til, en konvensjonell landkrig og okkupasjon i utlandet.

Er det noen grunn til å tro at korrupsjonen er mindre når det gjelder atomstyrkene? Det må jo være det perfekte området å stjele midler fra - hvis de noen gang skulle måtte brukes, så er du død uansett. 

De er også enormt dyre å vedlikeholde, så en bra salderingspost.

Ellers støtter jeg de fleste andre, det farligste man kan gjøre i forhold til trusler om atomvåpen, er å gi etter. Da blir man trell før man aner det. Vi skal være utrolig glade for at atomvåpenmotstanderene og "Norge ut av NATO" gjengen ikke fikk gjennomslag. 

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Windfarmer skrev (1 time siden):

Og den Kongelige Norske Marine kom dårligst ut fra denne kommisjonens vurderinger.

Marinen vår har alltid vært en spøk av en våpengren helt siden unionstridens dager. Hadde det brutt ut krig mot Sverige den gangen hadde de - til tross for de enorme investeringene og midlene stortinget bevilget til å ruste opp marinen den gangen - vært fullstendig ubrukelige. Mye takket være smålige personstrider på toppen som hadde lammet beslutningstagningen. Da Tyskerne angrep oss var admiraliteten i Horten den første til å kapitulere hele sørøst kommandoen da en tysk infanterikaptein under hardt press og i pur desperasjon under hvit flagg truet de med å bombe oslo hvis de ikke overga seg (den tyske infanterikapteinen hadde selvsagt ikke noe slikt disponibelt). Kapteinen gamblet på at han kunne få Nordmennene til å slutte å skyte å kompaniet sitt. Men defaitismen satt så langt inne blant yrkesoffiserene, at de likesågodt overga forsvaret av hele kysten på østlandet. TIL EN INFANTERIKAPTEIN

For å si det slik. Jeg har omtrent like mye tiltro til marinens evne til å forsvare landet vårt som jeg har til en varmluftsballongs evne til å nå månen.

[torbjornen]

Windfarmer skrev (1 time siden):

Men den norske fuckings marine har i løpet av mindre enn 30 år prestert å miste to fregatter på grunn av dårlig sjømannskap.

Først Oslo i 1994:

KNM «Oslo» (F300) – Wikipedia

Og deretter Helge Ingstad i 2018:

KNM «Helge Ingstad» (F313) – Wikipedia

Dette må du utdjupe. Her er ein artikkel om Oslo-forliset:

https://www.klikk.no/historie/knm-oslo-panikken-var-i-ferd-med-a-bre-seg-pa-fregatten-skipssjefens-heltedad-kan-ha-reddet-113-liv-2915431

Det står ikkje noko om dårleg sjømannskap her.

[Brother Ursus]

 

[torbjornen]

Sitat

Afrikanske ledere ber både Ukraina og Russland trappe ned

Flere afrikanske ledere var fredag i Kyiv i et forsøk på å overtale Ukraina til å forhandle. Men besøket ble sterkt preget av russiske rakettangrep.

Ukraina sier de skjøt ned tolv russiske missiler over Kyiv, hvorav seks skal ha vært hypersoniske av typen Kinzjal og seks var kryssermissiler.

– Russiske raketter er et budskap til Afrika. Russland vil ha mer krig, ikke fred, skriver Ukrainas utenriksminister Dmytro Kuleba på Twitter.

Ifølge det ukrainske innenriksdepartementet ble minst seks mennesker såret. Kuleba omtaler rakettangrepet som det mest omfattende mot Kyiv på flere uker.

(NTB)

Etter overskrifta å dømme har ikkje dei afrikanske leiarane lært nokon ting.

[Serpentbane]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

 

Putins talsmann dementerer nå visstnok utsagnet hans om F-16.

Klovnesirkus.

Så, at ukrainske fly har base i Europa er altså ikke en rød strek det heller... 

[Windfarmer]

torbjornen skrev (36 minutter siden):

Dette må du utdjupe. Her er ein artikkel om Oslo-forliset:

https://www.klikk.no/historie/knm-oslo-panikken-var-i-ferd-med-a-bre-seg-pa-fregatten-skipssjefens-heltedad-kan-ha-reddet-113-liv-2915431

Det står ikkje noko om dårleg sjømannskap her.

Og det er fordi dårlig sjømannskap ikke tilhører vokabularet i Den Kongelige Norske Marine.

KNM Oslo var i 1994 over tretti år gammel. Den ble sjøsatt i 1964 og var bygget over samme lest som den amerikanske Dealyey klassen som var i drift i den amerikanske marine frem til ca. 1973:

Dealey-klassen – Wikipedia

Og siden jeg kommer fra et distrikt med temmelig tunge maritime tradisjoner kan jeg fortelle historier som får det meste til å blekne. At skipssjef Christian Irgens i ettertid har fått heltestatus som følge av sine Gutta på Skauen historier imponerer ikke meg. Den Kongelige Fuckings Marine burde ha lyttet til alle de beretninger de hadde hørt i tretti år der separatorne på Oslo klassen ikke var tilpasset norske forhold. Det er vanskelig å få noe til å tenne hvis drivstoffet er fullt av sjøvann, og det var drivstoffet på Oslo klassen mange ganger før havariet ved Marsteinen. 

Jeg finner det aldeles oppsiktsvekkende at den Kongelige Norske Marine har lykkes med å fremstille havariet av KNM Oslo som en heltehistorie. Om tretti år får vel KNM Helge Ingstad havariet samme status? 

[Kjell Iver]

Jeg syns egentlig forliset av knm Oslo og tilstanden på den norske marine er utenfor dette emnet. (Det heter ikke tråd!)
Det er 30 år siden dette, og det hadde tragisk utfall ved at Tellefsen ble skylt på sjøen og omkom. Å koble dette med dårlig sjømannskap blir feil, men at det var og er en ukultur kan man ikke komme helt bort i fra. Samtidig imponerte sksk med sin måte å utdanne navigatører på. Svært utradisjonell - men det jeg så var at de var svært dyktige. Til info så bodde Tellefsen på «nabolugaren» på sksk når jeg var der i Bergen på åttitallet. Det blir feil å dra frem slikt så mange år etterpå og koble det med dårlig sjømannskap - spesielt siden en navngitt mann omkom.

[Snikpellik]

Dette er en av de mest intense videoene jeg har sett fra krigen. Det er en skadet soldat som får hjelp helt på slutten, men det er sladdet og ingen blod synlig så min vurdering er at den er helt innafor trådens regler.

Videoen viser den ukrainske fremmedlegionen i retrett under intense kamper og under ild fra både artilleri og bombekastere.

Link:

https://twitter.com/seveerity/status/1669772006886178817?s=46&t=BDDQ39MBON2NvKFqcDMjSw

Endret 16. juni 2023 av Snikpellik

[Windfarmer]

Kjell Iver skrev (4 minutter siden):

Jeg syns egentlig forliset av knm Oslo og tilstanden på den norske marine er utenfor dette emnet. 

Ja, det har du full rett til å mene. 

Men jeg er dypt uenig.

Jeg tør å påstå at mye av det engasjementet dreier seg om hvem vi er, hvem russerne er, og hvilke kapasiteter russerne besitter. Tema på denne strengen er: Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

Og det kanskje viktigste enkeltelementet i det spørsmålet er om vi nordmenn føler oss truet, eller om vi bare kan sitte på våre brede ræver å satse på at Ukrainerne fikser dette.

Der er jeg på langt nær sikker, så derfor vil jeg ha en kompetent og slagkraftig norsk marine. Og derfor er ikke tilstanden på Den Kongelige Norske Marine off topic.

Tvert i mot.

 

[sedsberg]

4 hours ago, Brother Ursus said:

Jeg lurer på om Putin overfører atomvåpen til Belarus, slik at Putin og Lukachenko har et sted å gjemme seg i tilfelle Russland faller?

De er allerede overført.

https://sol.no/nyheter/lukasjenko-har-mottatt-atomvapen-fra-russland/79557073

Edit: Eller lurte du på om grunnen til overføringene var at de vil gjemme seg?

Endret 16. juni 2023 av sedsberg

[Kahuna]

torbjornen skrev (2 timer siden):

Etter overskrifta å dømme har ikkje dei afrikanske leiarane lært nokon ting.

Sør-Afrika har snakket offentlig om at de blir nødt til å arrestere Putin om han kommer dit til toppmøte i Brics i august. Nå er det krefter internt som ønsker å endre lovene så han likevel kan komme. 

At russerne bomber Kiev mens Sør-Afrikas president besøker byen er...interessant.

Hva blir resultatet? Vil Sør-Afrika la seg skremme til å unnlate å arrestere Putin om han kommer eller vil det heller stålsette dem? 

[Kahuna]

Enceladus skrev (3 timer siden):

En metode å rydde miner på jeg ikke hadde hørt om.

Spektakulært!

Dette kommer nok godt med i den pågående offensiven.

Det ser ut som en videreutvikling av Bangalore Torpedoer.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bangalore_torpedo

[Dragavon]

Ein kunne jo håpe at dei forstår kva slags jævla svin russarane og putler er, men eg tviler.

[Windfarmer]

Kahuna skrev (2 minutter siden):

Sør-Afrika har snakket offentlig om at de blir nødt til å arrestere Putin om han kommer dit til toppmøte i Brics i august. Nå er det krefter internt som ønsker å endre lovene så han likevel kan komme. 

At russerne bomber Kiev mens Sør-Afrikas president besøker byen er...interessant.

Hva blir resultatet? Vil Sør-Afrika la seg skremme til å unnlate å arrestere Putin om han kommer eller vil det heller stålsette dem? 

Sør Afrikanerne må vel gjøre som de vil.

Men det gleder meg at Sør Afrikanerne må gjennomføre en del lovendringer for å ta i mot Putin.

Stakkars Putin.