Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[oddeh]

Jarmo skrev (26 minutter siden):

UKRAINA vil motta 14 nye Leopard 2 kampvogner fra sine vestlige partnere, melder det tyske mediet Handelsblatt.

Handelsblatt rapporterte torsdag, med henvisning til sine NATO-kilder, at Danmark og Nederland er ansvarlige for finansieringen.

Tankene skal etter planen leveres i slutten av januar.

IS rapporterte i begynnelsen av uken at Ukraina ser ut til å ha mistet halvparten av Leopard-tankene gitt av Finland.

John Helin, som vedlikeholder situasjonskartet over krigen i Ukraina, bekreftet saken overfor Ilta-Sanom.

Forsvaret har ikke kommentert saken.

Tankene? Januar? Forsvaret? Fint med oppdateringer, men ren google translate åpner for misforståelser. 

[Jarmo]

oddeh skrev (4 minutter siden):

Tankene? Januar? Forsvaret? Fint med oppdateringer, men ren google translate åpner for misforståelser. 

Fra Finsk avis, tankene=stridsvogner. Januar også sagt i avisen.

[O3K]

Windfarmer skrev (3 minutter siden):

Et mulig håp?

Tviler på det når han sier: «Tyrkia vil ikke se positivt på en svensk NATO-søknad så lenge terrorister får lov til å protestere i Stockholms gater», samtidig som han selv inviterer vår tids største terrorist til besøk hos seg.

Hvis ikke håpet går ut på at dette vennskapsbåndet bare er et skikkelig langdrygt dobbeltspill for å få lurt Putin i en felle.

[Enceladus]

Husker ikke om det var her eller i et annet forum de svenske cv90 stridsvognene ble etterlyst. Men her er de altså nå i Ukraina:

 

[Ove38]

32 minutes ago, Windfarmer said:

Et mulig håp?

Interfax: Putin har takket ja til å møte Erdogan i Tyrkia | ABC Nyheter

Jeg antar at Putin ikke tar fly til Tyrkia fordi han synes det er gøy å ta fly. Jeg tror også Putin føler det nedverdigende å fly til Istanbul eller Ankara bare for å ta en kopp te sammen med Erdogan.

Men hva vet jeg, kanskje de bare skal ha seg en drink og en matbit på Cozy Alanya?

Cozy Alanya - Restaurantanmeldelser - Tripadvisor 

 

Med tanke på at Putin og Kirill ønsker å skape et gigantisk russisk ortodoks rike. Bør han vel ta en tur til Konstantinopel som ikke er så veldig langt fra Krim, 50 mil.

[Windfarmer]

O3K skrev (2 minutter siden):

Tviler på det når han sier: «Tyrkia vil ikke se positivt på en svensk NATO-søknad så lenge terrorister får lov til å protestere i Stockholms gater», samtidig som han selv inviterer vår tids største terrorist til besøk hos seg.

Hvis ikke håpet går ut på at dette vennskapsbåndet bare er et skikkelig langdrygt dobbeltspill for å få lurt Putin i en felle.

Du behøver ikke å bruke tid på å overbevise meg om at Erdogan er en hestkuk.

På den annen side vil slike konflikter av og til bli løst mellom hestkuker som vi begge forakter. 

Jeg har ingen andre interesser i denne krigen at Ukraina skal vinne ved å bli et vestlig liberalt demokrati som etter hvert blir NATO og EU medlem. Om de må gi fra seg noen landområder er i denne konteksten av mindre betydning. Jeg er med andre ord ikke blant absoluttistene på denne bloggen som mener at den ensete seier som er akseptabel for Ukraina, er at de tar tilbake Krim og resten og territoriet, og at Putin blir stilt for retten i Haag.

Det vil neppe skje.

Men igjen, dette er ikke min avgjørelse.

Det er ikke jeg som blør.

 

 

[Entern]

Ove38 skrev (5 minutter siden):

Med tanke på at Putin og Kirill ønsker å skape et gigantisk russisk ortodoks rike. Bør han vel ta en tur til Konstantinopel som ikke er så veldig langt fra Krim, 50 mil.

Selv dersom Tyrkia ikke var med i NATO tviler jeg på at Putin engang hadde forsøkt å ta Konstantinopel…😅

[Snikpellik]

 

Endret 15. juni 2023 av Snikpellik

[Sosialist57]

Jeg undres på hvilken verden vesten lever i ? Jeg tror Nato driver Ukraina mot atomkrig. Russland vil bli så desperate at de går til bruk av atomvåpen. Taktiske atomvåpen. De gjøres klart. 

Alt pissprat om at dette skal Nato og Ukraina vinne tilsier at det blir brukt atomvåpen. 

Derfra og ut så kan alt skje. 

Så kan man lene seg tilbake og se verden glid mot en ny atomvåpenbruk. Alt kan skje etter det. 

[O3K]

Sosialist57 skrev (2 minutter siden):

Jeg tror Nato driver Ukraina mot atomkrig. Russland vil bli så desperate at de går til bruk av atomvåpen. Taktiske atomvåpen. De gjøres klart. Alt pissprat om at dette skal Nato og Ukraina vinne tilsier at det blir brukt atomvåpen. Så kan man lene seg tilbake og se verden glid mot en ny atomvåpenbruk. Alt kan skje etter det. 

Here we go again...

[Abigor]

Et interessant sideblikk på aspekter av Ukrainas historie fra 2 verdenskrig:

 

[Kahuna]

Windfarmer skrev (1 time siden):

Kahuna; skjerp deg.

Du tar fryktelig feil om kapasiteten og alderen på de strategiske russiske atomvåpenstyrkene.

Hvordan er kvaliteten på disse? De er kanskje så nye at russiske sjømenn ikke har rukket å vanskjøtte dem alvorlig ennå men en kan jo undres på hvor god kvaliteten var i utgangspunktet.  

[Windfarmer]

Kahuna skrev (5 minutter siden):

Hvordan er kvaliteten på disse? De er kanskje så nye at russiske sjømenn ikke har rukket å vanskjøtte dem alvorlig ennå men en kan jo undres på hvor god kvaliteten var i utgangspunktet.  

Den debatten tar jeg ikke. Jeg har ingen kunnskap om russiske sjømenns ulike grader av vanskjøtsel i forhold til de nå seks nye Borrei klasse ubåtene russerne har bygget etter den kalde krigen var over.

Det jeg angrep var denne påstanden:

"Ubåtene er et delvis unntak men den russiske marinen har knapt fått noe nytt siste 30 år og vi kan alle gjette på hvor godt vedlikeholdet har vært i den perioden."

Og den påstanden er åpenbart tøv. Russerne forstår at den mest kostnadseffektive måten de fortsatt kan være en geopolitisk player på, er en trussel om at de kan utrydde resten av verden. Og der har Putin faktisk fulgt opp.

Men det er også det eneste feltet Putin og Russland har fulgt opp på. 

Resten er bare fall ut fra vindu, voldtekter, tortur og barrieretropper som skyter sine egne.

Så blir det interessant så se hvor lenge kineserne ser seg tjent med å klistre seg til denne umenneskeligheten.

  

  

[aklla]

Fjernet en del innlegg som ikke omhandler krigen.

[Casey]

Sosialist57 skrev (2 timer siden):

Jeg undres på hvilken verden vesten lever i ? Jeg tror Nato driver Ukraina mot atomkrig. Russland vil bli så desperate at de går til bruk av atomvåpen. Taktiske atomvåpen. De gjøres klart. 

Alt pissprat om at dette skal Nato og Ukraina vinne tilsier at det blir brukt atomvåpen. 

Derfra og ut så kan alt skje. 

Så kan man lene seg tilbake og se verden glid mot en ny atomvåpenbruk. Alt kan skje etter det. 

Og hvordan skal Russland gjøre det uten selv å bli utslettet med en gang?

[torbjornen]

https://www.nrk.no/urix/mondelez-vil-skilje-ut-verksemda-i-russland-1.16448708

Det ser ut til at boikott hadde ein verknad.

[defuzion]

Sosialist57 skrev (3 timer siden):

Jeg undres på hvilken verden vesten lever i ? Jeg tror Nato driver Ukraina mot atomkrig. Russland vil bli så desperate at de går til bruk av atomvåpen. Taktiske atomvåpen. De gjøres klart. 

Alt pissprat om at dette skal Nato og Ukraina vinne tilsier at det blir brukt atomvåpen. 

Derfra og ut så kan alt skje. 

Så kan man lene seg tilbake og se verden glid mot en ny atomvåpenbruk. Alt kan skje etter det. 

Tviler på at Russland vil ta i bruk atomvåpen. Landet vil da bli husket for å ødelegge sivilisasjoner og måtte bære den skammen som en del av sin historie. Russere vil da bli uglesett av mennesker overalt på jorden.

Å ettergi for Putin's vilje vil være å gjøre oss selv en bjørnetjeneste. Synes Ronald Reagen sa det fint under en tale han holdt for lenge siden:
 

 

[Brother Ursus]

4 hours ago, Enceladus said:

Husker ikke om det var her eller i et annet forum de svenske cv90 stridsvognene ble etterlyst. Men her er de altså nå i Ukraina:

 

 

 

 

Utrolig kult! De aller fleste CV90 som Sverige har er uten termisk kamuflasje og med 30-35mm kanoner. At de sender omtrent det siste og beste de har er bare å ta av seg hatten for. Norge burde sende noen også selv om vi ikke har like mange.

Tror dette også blir god reklame for Hegglunds og Bofors! Dette er virkelig gode vogner. 40mm kanonene er utrolig skumle.

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]