Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Pop]

40 minutes ago, Quakecry said:

Er en ting som er nesten fascinerende med Russland, og det er at alt dem gjør er ankret i lover. Ingenting gjøres uten en lovhjemmel for det eller dokumentasjon som lar dem gjøre det. Man skulle tro det ikke var slik. 

Å la alt som skjer være hjemlet i lov er vel en måte for å simulere demokrati, eller folkebestemmelse. En lov skal jo komme av den folkevalgte forsamling, så alle lover skal dermed være bestemt av folkets flertall.

Samtidig er det neppe mange lover som er kommet til i "russlands lover" fra andre enn putler og hans forgjengere. Den dagen de lytter til hva folk faktisk vil, er det på tide å ta frem det virkelig store krysset i taket.

[Gjest MKII]

1 hour ago, Espen Hugaas Andersen said:

Ytterligere to stk i samme område.

Dette kan faktisk være en indikasjon på at Ukraina har bestemt seg for hvor de skal sette inn hovedstyrken, og det er i dette området. De rydder vei, i hvert fall.

Er det ytterligere to, eller er det de to første av de tre fra Twitter-tråden til @Enceladus? Twitter-tråden fra Enceladus som du siterte er datert klokken 1:02 PM den 14. juni, og Twitter-tråden du postet er datert 10:30 AM den 14.juni, altså to og en halv time tidligere...

[Arve Synden]

2 hours ago, bojangles said:

det vil helt sikkert sikre lavere moral blant russiske soldater fremover

"The beatings will continue until morale improves"...

[Espen Hugaas Andersen]

33 minutes ago, Gjest MKII said:

Er det ytterligere to, eller er det de to første av de tre fra Twitter-tråden til @Enceladus? Twitter-tråden fra Enceladus som du siterte er datert klokken 1:02 PM den 14. juni, og Twitter-tråden du postet er datert 10:30 AM den 14.juni, altså to og en halv time tidligere...

Det er ytterligere to. Virker som målet var et komplett batteri med Msta-S 2S19.

Nøyaktige posisjoner:

 

Endret 14. juni 2023 av Espen Hugaas Andersen

[Brother Ursus]

Det virker sansynelig på meg at Nova Kahkovka var et fuckup. For de gjorde langt større skade på sine egne styrker enn ukrainske.

Det ser også ut, fra satellittbilder, som om demningen i hovedsak ble revet fra hverandre av vanntrykket. Det var åpenbart idiotisk å la den fylles så høyt som de gjorde. Om de ønsket å skremme ukrainerne kunne de bare ha sluppet ut mer vann, ikke mindre. Det er dog bekreftet at det var en eksplosjon også - kan vannet ha satt av eksplosivene? Trenger man ikke en ytre trigger for det? At AT-miner går av pga. vanntrykk er jo tross alt fordi de har aktive tennrør.

[Brother Ursus]

 

 

 

 

 

General "if they die, they die" Akhmedov skal også ha blitt drept i angrepet på den russiske oppstillingen i Kreminna.

[Brother Ursus]

 

[Windfarmer]

Drogin skrev (3 timer siden):

Gitt at noe av alt dette stemmer, så mistenker jeg nesten at Prigozhin forbereder seg på kollaps og maktvakum i Russland.

Han har "bevist" for Russerne at Wagner er kompetente og tok Bakhmut.
Nå trekker han Wagner ut av Ukraina, og lar den russiske hæren få overta forsvaret og lar de fremstå som inkompetente når Ukrainas motoffensiv tar den tilbake.
Han lekker informasjon til Ukraina for å slå ut interne fiender(Tsjetsjenere/Kadyrovittene), og det at han trekker seg ut av kamphandlingene tyder på at han vil spare soldatene sine?

Nå tror jeg at jeg skal slutte å omtale Prigozhin som "Putins kokk," og heretter omtale han som Prigozhin. Det er noe ved denne typen som gjør han så farlig. Bl.a. så er han - etter russisk standard - svært ofte realistisk og sier det som det er:

 

 

[Gjest MKII]

46 minutes ago, Espen Hugaas Andersen said:

Det er ytterligere to. Virker som målet var et komplett batteri med Msta-S 2S19.

Nøyaktige posisjoner:

 

Så bra 🤩😍

[Brother Ursus]

 

[Windfarmer]

Brother Ursus skrev (20 minutter siden):

 

Og det fine med senator Risch er at han er temmelig konservativ, og en person som vi alle frykter skulle være en MAGA type med de konsekvenser det vil få for Ukraina, men jeg er ikke bekymret;

"USA er fortsatt urolig over måten troppene dro fra Afghanistan på. «Alle ønsket å komme seg ut, men ikke sånn. Hvis du legger Ukraina til det, er festen over, sier Risch.

Bistand til Ukraina er ikke en blankosjekk. Risch sier at han har hatt noen ærlige diskusjoner med Ukrainas president, Volodymyr Zelensky, om landets rykte for korrupsjon.

"Jeg fortalte ham at hvis du vil se støtte fra USA forsvinne, er alt du trenger å gjøre å få avslørt korrupsjon, og det vil være slutten," sa Risch. "Han ble ikke fornærmet, og erkjente at de hadde et rykte for korrupsjon. Han forsikret meg om at han ville ta alle skritt for å stoppe det. Men for å være sikker er han også klar over at vi har en hær av revisorer som sporer våpen og penger, og de ser på alt som sendes til Ukraina. Så langt er det ingen bevis for korrupsjon. Penger og våpen går dit de skal.»

U.S. Sen. Jim Risch: Don’t bail on Ukraine as it fights back against Russian invasion - Idaho Capital Sun

[torbjornen]

Windfarmer skrev (33 minutter siden):

Nå tror jeg at jeg skal slutte å omtale Prigozhin som "Putins kokk," og heretter omtale han som Prigozhin. Det er noe ved denne typen som gjør han så farlig. Bl.a. så er han - etter russisk standard - svært ofte realistisk og sier det som det er:

Du er inne på noko der. Ein russisk leiar som også snakkar ein del sant burde kunne gjere det godt.

Skal tru om noko kunne få han til å skifte side og støtte Ukraina?

[torbjornen]

Windfarmer skrev (12 minutter siden):

"Jeg fortalte ham at hvis du vil se støtte fra USA forsvinne, er alt du trenger å gjøre å få avslørt korrupsjon, og det vil være slutten," sa Risch.

Dette var ei merkeleg utsegn, så eg går ut frå at noko er gått tapt i omsetjinga. Det at evt. korrupsjon blir avslørt og tatt tak i bør jo tvert imot vere ein føresetnad for å støtte Ukraina.

Det er uansett viktig at Ungarn får tydeleg beskjed om at Sverige skal inn i NATO, og det same gjeld Tyrkia.

Endret 14. juni 2023 av torbjornen

[zorry]

torbjornen skrev (7 minutter siden):

Dette var ei merkeleg utsegn, så eg går ut frå at noko er gått tapt i omsetjinga. Det at evt. korrupsjon blir avslørt og tatt tak i bør jo tvert imot vere ein føresetnad for å støtte Ukraina.

Det er uansett viktig at Ungarn får tydeleg beskjed om at Sverige skal inn i NATO, og det same gjeld Tyrkia.

Jeg tror du skal lese det som hvis det blir avslørt at Ukraina ikke får kontroll på korrupsjonen så vil støtten fort forsvinne. Ellers gir det ikke mening.

[Enceladus]

1 hour ago, Espen Hugaas Andersen said:

Det er ytterligere to. Virker som målet var et komplett batteri med Msta-S 2S19.

Nøyaktige posisjoner:

 

Liten oppfølging her:

Interessant at de har tatt over en haubits (formodentlig fra samme område?). Kan tyde på at Ukrainske styrker har tatt seg langt inn i okuperte områder, og mye lengre enn kartet så langt viser. Hvis da ikke russerne har tatt en risiko og skjøvet de lengre frem på fronten som også kan være tilfelle i følge Phillips P. OBrien.

[Windfarmer]

Brother Ursus skrev (10 minutter siden):

 

Vi får nå se. I et tidligere innlegg trodde jeg at sveitserne hadde åpnet for salg av 35 mm ammunisjon for Gepard. Så langt jeg har forstått er der bare tre produsenter av denne type ammunisjon i Europa, en av det er sveitsisk, den andre er NAMMO og den tredje er Rheinmetall som har åpnet opp en ny produksjonslinje siden sveitserne i utgangspunktet nektet andre land som hadde sveitsisk produsert 35 mm ammunisjon på lager, å donere dette til Ukraina.

Sveitserne skal bare holde kjeft med denne skinnhellige nøytraliteten sin. Under andre verdenskrig smeltet de om gull fra tennene til ofre av Holocaust, og solgte det videre som ren vare. I etterkrigstiden har enhver despot fra Saddam Hussein via  Idi Amin til Robert Mugabe kunne plassere sine milliarder i sveitsiske banker, penger som er stjålet og som bl.a. stammer fra norske skattekroner bevilget via NORAD. Og sveitserne har hatt full kunnskap om hvor disse pengene kommer fra og hvorfor.

Og i de siste tiårene har russiske oligarker hatt en trygg havn i Sveits.

Det ryktes endog at Putins siste dame, den nå 40 år gamle sportsgymnasten Alina Kabaeva bor i Sveits i største hemmelighet, men ikke mer hemmelig enn at hun har født minst en av Putins etterkommere og fortsatt er bosatt i Sveits. Aline Kabaeva er satt på sanksjonslisten av både USA og GB.

Vladimir Putin hiding Alina Kabaeva, kids in Switzerland (pagesix.com)

Fuck sveitserne og deres såkalte nøytralitet.  

[Windfarmer]

zorry skrev (19 minutter siden):

Jeg tror du skal lese det som hvis det blir avslørt at Ukraina ikke får kontroll på korrupsjonen så vil støtten fort forsvinne. Ellers gir det ikke mening.

Og det er jo åpenbart den eneste fornuftige tolkningen av utsagnet. Det forundrer meg for øvrig at det ikke er avslørt flere korrupsjonsskandaler enn de få som har lekket ut. Jeg har en kjensle av at ukrainerne forstår dette, og hvis de ikke tar en opprydning på steroider så risikerer de å tape vestlig støtte og herunder medlemskap i NATO og EU?

En skatteinnkrever i Odessa som har drevet med korrupsjon hele livet, kan komme på bedre tanker hvis han samtidig blir fortalt at hans virksomhet setter hele den Ukrainske kultur og statsdannelse i fare. 

[Espen Hugaas Andersen]

26 minutes ago, Enceladus said:

Liten oppfølging her:

Interessant at de har tatt over en haubits (formodentlig fra samme område?). Kan tyde på at Ukrainske styrker har tatt seg langt inn i okuperte områder, og mye lengre enn kartet så langt viser. Hvis da ikke russerne har tatt en risiko og skjøvet de lengre frem på fronten som også kan være tilfelle i følge Phillips P. OBrien.

Jeg ville kanskje gjette på at dette er enheter som var litt bak frontlinjene, nær f.eks Makarivka, som så ikke har klart å trekke seg ut.

[torbjornen]

Sitat

Ukraina melder om liten framgang og ekstremt harde kamper

Ukraina melder at de har rykket fram noen få steder i offensiven mot russiske styrker. Viseforsvarsminister Hanna Maliar sier at de ukrainske styrkene har delvis suksess. De har rykket fram 2–500 meter i områder nær Bakhmut og 300–350 meter i retning av Zaporizjzja, sier hun.

– Styrkene våre står overfor ekstremt harde kamper og en fiende med overlegenhet i lufta, sier Maliar.

Hun sier at de ukrainske tapene er langt lavere enn tapene på russisk side. Ifølge henne er antallet drepte russiske soldater 8,73 ganger høyere enn tallet på drepte ukrainere den siste uka i Khortytsia-delen av fronten.

(NTB)

Ukrainarane må kjempe seg fram meter for meter.

[SVD]

Brother Ursus skrev (3 timer siden):

Det virker sansynelig på meg at Nova Kahkovka var et fuckup. For de gjorde langt større skade på sine egne styrker enn ukrainske.

Det ser også ut, fra satellittbilder, som om demningen i hovedsak ble revet fra hverandre av vanntrykket. Det var åpenbart idiotisk å la den fylles så høyt som de gjorde. Om de ønsket å skremme ukrainerne kunne de bare ha sluppet ut mer vann, ikke mindre. Det er dog bekreftet at det var en eksplosjon også - kan vannet ha satt av eksplosivene? Trenger man ikke en ytre trigger for det? At AT-miner går av pga. vanntrykk er jo tross alt fordi de har aktive tennrør.

Var det ikke to eksplosjoner i den demningen? Mener det så sånn ut i en film bak i tråden. De sprengte hver side av generator stasjonen (eller hva det er) som befinner seg rimelig i midten av demningen. Tror det er mye mulig de tenkte å ta bare en side og så gikk den andre ladningen også. Hvis jeg var russerne så ville jeg ha tatt den vestre siden av dammen og latt den østre stå. Hvis eksplosivene ikke er satt opp riktig, at de er sensitive eller har sensitive primærladninger/måte å tenne eksplosivene på, så kan en ikke intensjonell eksplosjon ha skjedd i den østre siden pga. eksplosjonen i den vestre. 

Det ville i såfall vært bare halvparten så mye vann (i starten) som forlot dammen og tømmingen av dammen ville ha tatt en god del lengre tid. Det ville også ha gjort kryssing av elven ved hjelp av demningen rimelig umulig på samme måte på det som har skjedd nå.

Bare spekulasjoner selvfølgelig. 

Endret 14. juni 2023 av SVD