Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Penny]

26 minutes ago, Gjest MKII said:

Hvis det gikk bra med piloten og eventuellt annet mannskap

 

Su-25 er i utgangspunktet en énseter, og så finnes det tosetere i ukrainsk tjeneste som skolefly.

Russland er dessuten eneste operatør av en tosetersversjon som er ment å fungere både som skolefly og for kampoppgaver hvor en ekstra kropp er nyttig, som feks en leder som sirkler over slagmarken og anviser mål for énsetersflyene som utgjør resten av gruppen.

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/06/12/195928731/ny-etterretning-venter-ukrainsk-stormangrep-i-donbas

Kampene hardner til langs frontlinjen. Britisk etterretning hevder at Ukraina forbereder et stormløp mot russiske posisjoner i Øst-Ukraina.

Kan være bevisst villedning

Hvorvidt uttalelsen om hvor angrepet vil komme er ment å skulle forvirre russerne, eller om det faktisk medfører riktighet, vil først bli klart i løpet av de neste dagene og ukene.

[Brother Ursus]

https://www.nettavisen.no/jens-stoltenberg/joe-biden/nyhetsvarsel/stoltenberg-moter-biden-ikke-bli-overrasket-om-det-skjer/s/5-95-1153770

Stor spenning rundt møtet mellom president Joe Biden og Jens Stoltenberg.

I et intervju med Voice of America sier Hyde at Jens Stoltenbergs preferanse om hvem som bør bli hans etterfølger veier tungt, og at det forventes at Biden vil rådføre seg med Stoltenberg om dette.

– Stoltenberg til april 2024

Nato-landene samles til toppmøte i Litauens hovedstad Vilnius 11.–12. juli, og mange mener det nå haster med å finne Stoltenbergs etterfølger.

 

 

 

 

[Brother Ursus]

39 minutes ago, Brother Ursus said:

 

Denne karen var hovedansvarlig for russiske styrker i Sør-Ukraina. Både Kherson og Zaporizhzhia. Et stort strategisk tap for Russland.

Russerne ser ut til å gjøre det samme nå som de gjorde i fjor, som kostet dem så mange offiserer. Offiserene løper rundt på fronten og mikrostyrer troppene sine for å forhindre kollaps. Det åpner for muligheter som dette.

Endret 12. juni 2023 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

[Mannen med ljåen]

Hvorfor haster det å finne en erstatter til Stoltenberg? Er dette tiden for å bytte lederskap i NATO? Har han gjort store feil? Har han veldig lyst til å pensjonere seg som 64-åring? Har han en annen jobb i sikte, men må begynne nå? På grunn av Putin falt jo jobben som sentralbanksjef i fisk.

[torbjornen]

Sitat

Det er mye mer enn Freias sjokolader som må ut av handlekurven hvis nordmenn skal følge Ukrainas svarteliste. Nå inviterer UD bransjen til et møte.

Sitat

Bleier, barberhøvler, tannbørster og bind er blant produktene som lages av de 28 selskapene som står på Ukrainas svarteliste.

Sitat

Varemerker produsert av Procter & Gamble:

• Pampers
• Gillette
• Always
• Tampax
• Braun
• Gillette
• Gillette Venus
• Head and Shoulders
• Herbal Essence
• Pantene
• Old Spice
• Oral B

Sitat

Noen av varemerkene til Mondelez:

• 5 Star
• Alpen Gold
• Cadbury
• Côte d'Or
• Daim
• Freia
• Marabou
• Milka
• Toblerone
• Chips Ahoy
• Honey Maid
• LU
• Oreo
• Ritz
• TUC

https://www.nrk.no/norge/flere-star-pa-ukrainas-svarteliste-1.16443471

Endret 13. juni 2023 av torbjornen

[Windfarmer]

Brother Ursus skrev (5 timer siden):

Denne karen var hovedansvarlig for russiske styrker i Sør-Ukraina. Både Kherson og Zaporizhzhia. Et stort strategisk tap for Russland.

Russerne ser ut til å gjøre det samme nå som de gjorde i fjor, som kostet dem så mange offiserer. Offiserene løper rundt på fronten og mikrostyrer troppene sine for å forhindre kollaps. Det åpner for muligheter som dette.

Jeg tviler sterkt på at den hovedansvarlige for de russiske styrker i Sør Ukraina har løpt omkring på fronten og mikrostyrt troppene. Det står i alle meldinger at han er tatt av dage i et missilangrep. Og da er det mer sannsynlig at ukrainerne har benyttet klassisk NATO doktrine og via god etterretning har funnet kommandosentralen for de russiske styrkene i Sør Ukraina og der denne generalen bare er en av flere høyerestående offiserer som er tatt av dage. Storm Shadow?

[Windfarmer]

Her er et interessant intervju/samtale med en amerikansk investor som opererte i Russland på 1990 tallet men som kom seg ut i tide. Det tar litt tid men her er mye bakgrunnsstoff for å forstå Russland og hvorfor krigen startet, der er en særlig god historie fra ca. 53:50.

 

[Dragavon]

Sitat

 

– Det virker være et forsøk fra forsvarsdepartementet for å få kontroll, sier oberstløytnant Joakim Paasikivi ved den svenske Försvarshögskolan til VG.

– Over hvem?

– Det er et antall private militærselskap, frivillige enheter, styrker fra de såkalte «folkerepublikkene» ... Det er så mange ulike enheter.

– Hva tenker du om Prigozjins reaksjon?

– De betyr at konflikten mellom Prigozjin og de militære lederne forsterkes ytterligere.

 

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/0QO7BG/prigozjin-i-nytt-braak-vil-bare-forholde-seg-til-president-putin

[Dragavon]

Sitat

Nato-sjefen følger Ukrainas motoffensiv: − Blodig og vanskelig
Den lenge ventede motoffensiven er i gang i Ukraina. Jens Stoltenberg vil se ukrainerne «bryte helt gjennom de russiske forsvarslinjene».

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/y6yj8r/nato-sjefen-foelger-ukrainas-motoffensiv-blodig-og-vanskelig

[Kahuna]

Mannen med ljåen skrev (6 timer siden):

Hvorfor haster det å finne en erstatter til Stoltenberg? Er dette tiden for å bytte lederskap i NATO? Har han gjort store feil? Har han veldig lyst til å pensjonere seg som 64-åring? Har han en annen jobb i sikte, men må begynne nå? På grunn av Putin falt jo jobben som sentralbanksjef i fisk.

Det er ikke åpenbart for meg at NATO eller Stoltenberg synes det haster. Det kan like gjerne være pressedrevet. 

[Rhabagatz]

25 minutes ago, Kahuna said:

Det er ikke åpenbart for meg at NATO eller Stoltenberg synes det haster. Det kan like gjerne være pressedrevet. 

Stoltenberg har forlenget i flere omganger siden hans mandat gikk ut. Nå som sitasjonen er at vi er i en varig krig, er det naturlig at arbeidet med å finne etterfølgeren blir gjenopptatt. 

[Kahuna]

Rhabagatz skrev (32 minutter siden):

Stoltenberg har forlenget i flere omganger siden hans mandat gikk ut. Nå som sitasjonen er at vi er i en varig krig, er det naturlig at arbeidet med å finne etterfølgeren blir gjenopptatt. 

Spiller det noen rolle? Er det noen *egentlig* hast? Eller er det bare pressen som maser i sin sedvanlige iver etter å stille 'relevante' spørsmål?

[bojangles]

39 minutes ago, Rhabagatz said:

Nå som sitasjonen er at vi er i en varig krig, er det naturlig at arbeidet med å finne etterfølgeren blir gjenopptatt.

Varig krig sier du? Dette er nok ikke noen varig krig. Før eller siden kommer krigen til en ende. Det kan skje i løpet av året, eller om flere år. Men det vil skje, for til sist er ressursene brukt opp hos russerne. De er sanksjonert, og det ventes flere sanksjoner etter sprengningen av demningen. Ukraina derimot er lovet støtte, våpen og ammo til okkupantene og krigsforbryterne er fordrevet fra Ukraina.

russerne vil måtte produsere nye våpen, tanks og ammo raskere enn vesten for å kunne holde krigen gående. Over tid sier det seg selv at det vil de ikke klare. 

Stoltenberg har vært en svært tydelig NATO sjef, og jeg håper han vil revurdere og fortsette sitt engasjement. Det sagt så klarer nok NATO seg både med og uten Stoltenberg. 

Endret 13. juni 2023 av bojangles

[Pop]

Interessant bok fra en som jobbet i Nato i 22 år. Merk at selv om tittelen kan tolkes i ulike retninger har det ingenting med skyldspørsmålet for invasjonen å gjøre. Det har kun med hvordan en klar og tydelig ledelse kunne -dersom, hvis, om atte- endret noe rundt førerens ønske om å få tilbake krig i europa. Etterpåklokskap er alltid en artig øvelse, men slik forfatteren argumenterer virker det jo naturlig, når man har en aggressiv bikkje i nabolaget, er det alltid greit å være klar med noe som virkelig roer ned drittbikkja; pistol, tazer osv.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/VPe6m6/ny-bok-nato-gjorde-fatal-feil-foer-ukraina-krigen

[Dragavon]

Så vidt eg har fått med meg seier han at om NATO / USA hadde sagt i frå at om russland invaderer vil vi gå inn på Ukraina sin side og kaste russland ut, så ville aldri putler våga å invadere.

I staden for sa NATO / USA heile tida at å gå inn med militære styrker var ikkje aktualt og putler tolka det slik at han hadde ein slags godkjenning til å invadere slik han ville.

Så ja, heilt klart ein stor feil.

NATO / USA / EU burde gitt russland klar beskjed om å respektere Ukraina sine grenser og suverenitet og holde seg unna. Vesten burde ha blitt mye tøffere etter 2014. Då hadde invasjonen aldri skjedd.

[Pop]

En god blanding av manglende strategisk tvetydighet, som amerikanerne er flinkest på, nølende lederskap av frykt for direkte innblanding, en tro på at den russiske armeen var langt sterkere enn sett i Ukraina, frykt for handelsstopp, frykt for energimangel, frykt for eskalering, grupperinger som ropte om fredssamtaler og krigshissere osv osv. Alt dette var antakelig grunnlaget for nøling, defensive uttalelser, benekting om våpenbidrag, Nato-innblanding osv. Som igjen ga drittbikkja i nabolaget all grunn til å fortsette som før, bare denne gang skulle en enda større bit av kaka tas. For egen berikelse og gjenforening av Sovjetunionen.

Og sånn går vel egentlig historien om igjen og om igjen. Eine reich, eine fuhrer. Menneskeheten mangler ikke psykopatiske nisser som skal bli størst.

[Drogin]