Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[O3K]

Brother Ursus skrev (19 minutter siden):

Russisk kvalitetsarbeid.

Verdens nest mektigste hær, folkens.

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Regenburg skrev (1 minutt siden):

Faderullan det skjer mye i dag.

Nå skal russerne avskaffe leiesoldat-selskapene. Antar de gjør for mye opptøy, akkurat som i middelalderen  
Alle PMC (Private Military Company?) må signere kontrakt med den russiske hæren før 1. juli. Det kan bety at moroa er over i denne omgang for Prigozhin. Eventuelt må han gjøre sitt trekk nå mot Putin. Jeg tror ikke det eksisterer noen ekte konflikt mellom Kremlin og Wagner, jeg... men vi kan jo håpe.
 

 

Maktkampen mellom Wagner og den regulære armeen tilspisser seg.
Undrer på hvordan Putin skal takle dette. Blir armeen enda mer vingeklippet eller er Prigozhin ferdig ?

Denne typen energikrevende interne prosesser hjelper bare Ukraina. Og takk for det……

[Regenburg]

Ryktes at ukrainerne er i Neskuchne. Det er 11 mil fra Mariuopol.

Om det er sant (Og jeg tror 50% sjanse for at det er sant) så er russerne i full retrett.

Spørs om de greier å snu for å kjempe før Ukrainerne har sikret seg ruter til Azovhavet isåfall, eller bare sprer panikk med seg sørover slik som i Kherson og Kharkiv offensivene hvor russerne feide inn i stillinger i bakre rekker med alt som kunne kjøre og trille mens de skrek "kholkholene kommer!". Man skjønner jo hva slags effekt det hadde på latsekkene i bakre linjer...

Men dette med Neskuchne er veldig håpefull info/rykter.
 

[Regenburg]

Inspector skrev (2 minutter siden):

Maktkampen mellom Wagner og den regulære armeen tilspisser seg.
Undrer på hvordan Putin skal takle dette. Blir armeen enda mer vingeklippet eller er Prigozhin ferdig ?

Denne typen energikrevende interne prosesser hjelper bare Ukraina. Og takk for det……

https://themessenger.com/opinion/the-curious-case-of-yevgeny-prigozhin

Denne er steinbra, og nevner hvor sprø og innfløkt Kremlinpolitikk er. Kan anbefale den i sin helhet.

Trolig posisjonerer Shoigu seg for en post-putin verden, men man vet ikke. Jeg tror ikke Putin er den som står bak dette.

[Gjest MKII]

7 minutes ago, O3K said:

.
.
Verdens nest mektigste hær, folkens.

Rettelse: "RaZZlands nest mektigste hær, folkens."😜

[Regenburg]

Enda et gjennombrudd er meldt, denne gangen av en juniorminister i Ukrainas regjering. Det spesielle er at det er i Donetsk. Det er kanskje gjennombruddet Von Vaff nevnte tidligere i tråden?

Pokker folkens, ikke gå å legg dere enda, jeg er lys våken og kan ikke sitte i tråden og poste på egenhånd frem til midnatt
 

 

[Regenburg]

Gjest MKII skrev (Akkurat nå):

Rettelse: "RaZZlands nest mektigste hær, folkens."😜

Det -må- jo komme en dokumentarserie om denne krigen når den er over. I linje med Discovery Channel sine Battlefield og så videre.

Jeg tror kanskje at en av utgangspunktene kommer til å være at den opprinnelige hæren til Putin med 150 000 soldater på grensene til Ukraina var relativt slagkraftig og for alt jeg vet kanskje den sterkeste armegruppen(e) i verden på tidspunktet den slo til mot Ukraina... men at dens strategiske mål rett og slett ikke var oppnåelige. Ukraina er Europas største land, om man ikke regner med Russland, og en trippeloffensiv inn i landet var kanskje rett og slett ikke mulig så lenge Ukrainske hærstyrker ble stående og forsvare seg. 

Jeg tilhører også de som tror at Zelenskyj vil få en stor skrape på seg i ettertid for ikke å ha mobilisert mer vinteren 2022 i respons til den russiske troppeoppbyggingen, gitt hæren lov til å øve på forsvaret av Kyiv nordfra sommeren 2021 slik generalene spurte om, med mer. Uten annen sammenligning, slik Stalin stod naiv og glante på at hans bebartede kollega gjorde det samme i okkuperte Polen.

[Casey]

O3K skrev (18 minutter siden):

Verdens nest mektigste hær, folkens.

Sånn som dette?

 

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Regenburg skrev (20 minutter siden):

Faderullan det skjer mye i dag.

Nå skal russerne avskaffe leiesoldat-selskapene. Antar de gjør for mye opptøy, akkurat som i middelalderen  
Alle PMC (Private Military Company?) må signere kontrakt med den russiske hæren før 1. juli. Det kan bety at moroa er over i denne omgang for Prigozhin. Eventuelt må han gjøre sitt trekk nå mot Putin. Jeg tror ikke det eksisterer noen ekte konflikt mellom Kremlin og Wagner, jeg... men vi kan jo håpe.
 

 

Hvorfor er det forsvarsministeren og ikke Putin som kommer med denne typen nyheter ?
Holder han seg i skjul for å unngå å bli den nye «komiske Ali» ?
Er generalene i ferd med å bli lei av ydmykelsene og overta kontrollen ?

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Casey skrev (4 minutter siden):

Sånn som dette?

 

:-))

 

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Regenburg skrev (16 minutter siden):

Enda et gjennombrudd er meldt, denne gangen av en juniorminister i Ukrainas regjering. Det spesielle er at det er i Donetsk. Det er kanskje gjennombruddet Von Vaff nevnte tidligere i tråden?

Pokker folkens, ikke gå å legg dere enda, jeg er lys våken og kan ikke sitte i tråden og poste på egenhånd frem til midnatt
 

 

Sjekket akkurat champagnen og den står klar…..

[Raude]

Regenburg skrev (8 minutter siden):

Det -må- jo komme en dokumentarserie om denne krigen når den er over. I linje med Discovery Channel sine Battlefield og så videre.

Jeg tror kanskje at en av utgangspunktene kommer til å være at den opprinnelige hæren til Putin med 150 000 soldater på grensene til Ukraina var relativt slagkraftig og for alt jeg vet kanskje den sterkeste armegruppen(e) i verden på tidspunktet den slo til mot Ukraina... men at dens strategiske mål rett og slett ikke var oppnåelige. Ukraina er Europas største land, om man ikke regner med Russland, og en trippeloffensiv inn i landet var kanskje rett og slett ikke mulig så lenge Ukrainske hærstyrker ble stående og forsvare seg. 

Jeg tilhører også de som tror at Zelenskyj vil få en stor skrape på seg i ettertid for ikke å ha mobilisert mer vinteren 2022 i respons til den russiske troppeoppbyggingen, gitt hæren lov til å øve på forsvaret av Kyiv nordfra sommeren 2021 slik generalene spurte om, med mer. Uten annen sammenligning, slik Stalin stod naiv og glante på at hans bebartede kollega gjorde det samme i okkuperte Polen.

Zelenskyj hadde ikke noe valg og kunne ikke mobilisere pga. russisk propoganda, både innad i landet, men også internasjonalt. Jeg tror Zelenskyj er det beste som kunne skjedd Ukraina. Det at han ikke forlot landet i det russland gikk til angrep var helt avgjørende.

 

Urozhaine skal være frigjort. Staromlynivska next?

[Gjest MKII]

15 minutes ago, Regenburg said:

Det -må- jo komme en dokumentarserie om denne krigen når den er over. I linje med Discovery Channel sine Battlefield og så videre.

Jeg tror kanskje at en av utgangspunktene kommer til å være at den opprinnelige hæren til Putin med 150 000 soldater på grensene til Ukraina var relativt slagkraftig og for alt jeg vet kanskje den sterkeste armegruppen(e) i verden på tidspunktet den slo til mot Ukraina... men at dens strategiske mål rett og slett ikke var oppnåelige. Ukraina er Europas største land, om man ikke regner med Russland, og en trippeloffensiv inn i landet var kanskje rett og slett ikke mulig så lenge Ukrainske hærstyrker ble stående og forsvare seg. 

Jeg tilhører også de som tror at Zelenskyj vil få en stor skrape på seg i ettertid for ikke å ha mobilisert mer vinteren 2022 i respons til den russiske troppeoppbyggingen, gitt hæren lov til å øve på forsvaret av Kyiv nordfra sommeren 2021 slik generalene spurte om, med mer. Uten annen sammenligning, slik Stalin stod naiv og glante på at hans bebartede kollega gjorde det samme i okkuperte Polen.

Det kommer garantert (merk manglende anførselstegn...) filmer,serier, bøker, kvad, sanger, "you name it" om denne krigen!

Det kan være at de strategiske målene i utgangspunktet var oppnåelige, men at raZZisk inkompetanse spolerte for de: Husk på den ene siden raZZerene sine feilaktige etteretning på forhånd, husk sviktende og manglende forsyningslinjer, husk "trafikkøen" fra RaZZland inn i Ukraina. Husk også at amerikanske analyser tilsynelatende dømte Ukraina nord og ned i og med Zelenskyj ble tilbudt "a ride" som han jo avslo...

Kan hende Zelenskyj får en skrape, men den tror jeg blir nærmest usynlig sett i sammenheng med ledelsen hans i resten av krigen... Det er lettvindt å være etterpåklok, men jeg gjetter på at det var et valg som i alle fall delvis ble tatt med tanke på å ikke provosere RaZZland og kanskje unngå at øvelser kunne brukes som argument (les: Unskyldning) for RaZZland til å angripe Ukraina fordi Ukraina bedrev "fientligheter"/"forberedelser til invasjon" eller annet løgn og bedrag fra raZZlands løgnprodusenter!

Endret 11. juni 2023 av Gjest MKII

[Serpentbane]

[Regenburg]

Inspector skrev (5 minutter siden):

Hvorfor er det forsvarsministeren og ikke Putin som kommer med denne typen nyheter ?
Holder han seg i skjul for å unngå å bli den nye «komiske Ali» ?
Er generalene i ferd med å bli lei av ydmykelsene og overta kontrollen ?

Shoigu er den som bestemmer over hæren. Putin er relativt mye en politiker i dress, med skrivebords-rolle osv.

Det er også slik at den lavmælte og stille shoigu har vært singlet ut for angrep av Prigozhin i lang tid. Dette er kanskje hans måte å vise hvem som er sjefen. -Om- man tar konflikten mellom Kremlin og Wagner for god fisk da. Jeg tror jo heller det var noe Prigozhin fikk lov til for å holde hæren lavt i hierarkiet og fra å i det hele tatt tenke på noe fuskenspill alle skru på Svanesjøen på tv.

En av grunnene til at jeg personlig ikke orker bruke mye tid på å forstå russisk intern-politikk er at jeg tror man kan alt for få navn til at noe gir mening. Man så vel nordmenn prøve å kommentere amerikansk politikk under donald trump i 2016-2021 også, utrustet med noe slikt som 4 forskjellige navn på politiske aktører. Det blir ofte feil og går gærent. Kan være 25 andre mektige personer som alle er relevante og styrer skuta i større grad enn de Shoigu og uvennen Prigozhin. Bortnikov og Korolev trolig fremst av disse.

Holder en knapp på Ivanov som en dark horse som kan ta over etter Putin, men det er kanskje 10 år gammel analyse

 

 

[O3K]

Casey skrev (11 minutter siden):

Sånn som dette?

Jepp, samme gjengen som skal styrte den anglosaksiske verdensorden.

[Gjest MKII]

9 minutes ago, Inspector said:

Hvorfor er det forsvarsministeren og ikke Putin som kommer med denne typen nyheter ?
Holder han seg i skjul for å unngå å bli den nye «komiske Ali» ?
Er generalene i ferd med å bli lei av ydmykelsene og overta kontrollen ?

Ansvarsfraskrivelse/plausible denial? Slår det tilbake kan Putler skylde på at Shoigu handlet uten Putler's velsignelse og Shoigu kan bli syndebukk. Blir trekket vellykket kan Putler hevde Shoigu handlet på ordre fra Putler så Putler kan ta æren...

[bojangles]

24 minutes ago, Regenburg said:

Pokker folkens, ikke gå å legg dere enda, jeg er lys våken og kan ikke sitte i tråden og poste på egenhånd frem til midnatt
 

 

Ingen som har planer om det ennå. Fint du deler. 

[Regenburg]

Inspector skrev (10 minutter siden):

:-))

 

Tror ikke man skal se bort i fra dårlig trente operatører. En TOR eller TOR 2 har egentlig godt rykte på seg, men man kan jo tenke seg at som med alt utstyr i større mengder, så er den egentlige kostnaden og det egentlige knepet å ha kompetente mannskaper. Den raketten der som skyter kjøretøyet som avfyrer det, ser jo komisk ut, men jeg tror kanskje heller det skyldes feilbruk heller enn feilproduksjon. For hvor skal man finne haugevis av folk som kan bruke et relativt komplisert radar-rakettbatteri midt i en krig der hvor folk dør som fluer.

[Kahuna]

Regenburg skrev (42 minutter siden):

Jeg tror ikke det eksisterer noen ekte konflikt mellom Kremlin og Wagner, jeg... men vi kan jo håpe.

Enig i den vurderingen. Det vi ser er nok i høy grad avtalt spill, eller improvisasjoner over et på forhånd godkjent tema.