Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[LBe]

Musefella skrev (25 minutter siden):

At Russland skulle ha sprengt demningen virker fullstendig irrasjonelt,  jeg anser sannsynligheten som forsvinnende liten.

Russere er terrorister og terrorister opptrer gjerne irrasjonelt. Bare så synd an Norge lar disse holde på mer eller mindre uforstyrret i Norge med sine lysskye aktiviteter. Det er vel ikke lenger veldig usannsynlig at det kommer et terrorangrep mot Norge også etterhvert.

[Snikpellik]

Vannmengdene tømt ut fra Dnipro-elva etter sprengningen av Kakhovka-demningen visualisert som en kube, lagt oppå kart over Oslo. 18 km³.

Kilde og visualisering: Harald Groven

Spoiler

 

 

Endret 7. juni 2023 av Snikpellik

[Snikpellik]

Vestens kanskje største spreder av anti-ukrainsk og pro-russisk desinformasjon, Tucker Carlson, er den første til å få sitt eget program på Twitter. Den første episoden etter han fikk sparken fra Fox News tidligere i vår ble lagt ut på Twitter i går, og er blitt hyppig delt av blant andre Elon Musk, republikanske politikere og pro-russere. Programmet har fått navnet "Tucker on Twitter" og virker ikke å ha det høyeste budsjettet.

I episoden langet Tucker Carlson ut mot Ukraina og Zelensky på sitt sedvanlige bevis. Han kom med en rekke løgner og russisk propaganda. Han kalte Zelensky"sweaty and rat like, a persecutor of Christians, a friend of Blackrock (...) in bed with American investment bankers", som vanskelig kan tolkes på annen måte enn som en antisemittisk referanse til Zelenskys jødiske bakgrunn.

Carlson påstår også at Ukraina sprengte Kakhovka-demningen, og at dette var helt "obvious".

I tillegg hevdet han at massemedier i USA "dekker over utenomjordisk liv" og kom med konspirasjonsteorier om 11. september-angrepene.

Tucker Carlson calls Ukraine’s Jewish leader ‘rat-like’ as he launches new Twitter show with pro-Kremlin rant
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/tucker-carlson-twitter-video-ukraine-dam-b2352930.html

[Brother Ursus]

11 minutes ago, Snikpellik said:

"sweaty and rat like, a persecutor of Christians

Dette er jo regelrett antisemitisme av meget kjent sort.

[Brother Ursus]

Det Russland har gjort i Kahkovka er mer ødeleggende enn et taktisk atomvåpen. Det gjør potensielt også deler av søndre Ukraina og Krim til ørken. Ødeleggelsene på sikt, og livene som vil gå tapt verden over, er også mye verre enn noe taktisk atomvåpen.

Det mangler fremdeles en respons fra verdens ledere. Jeg tror ikke det har gått opp for folk i "det globale sør" inkludert Putins egne allierte i Latin-Amerika, Afrika og Asia, at det er de som kommer til å lide mest her.

Ukraina er som sagt en av de største eksportørene av mat i verden. Når de faller bort så kommer prisene til å øke mye mer enn det relative bortfallet, fordi folk er nødt til å spise.

Dette er en større katastrofe enn selv bildene viser. Og en større katastrofe enn et atomvåpen.

Hvor er responsen fra verdens ledere? FN? Vesten?

[<generisk_navn>]

Dagens rapport fra "Reporting from Ukraine" tar for seg Nova Kharkhovka, og hvilke konsekvenser og muligheter som nå dukker opp i kjølvannet(!) av sprengningen.

Det hevdes her at man forsøkte å sprenge en adskillig mindre del av dammen enn det som var resultatet. En episk "charlie-fox" der, altså.

[Espen Hugaas Andersen]

48 minutes ago, Snikpellik said:

Utelukker ikke helt at demningen kan ha sprengt eller brast som følge av uhell eller inkompetanse fra russerne, men det er uansett de som har det fulle ansvaret for dette. Vi vet jo også at de har festet sprengladninger på demningen tidligere, at de hadde kontroll over den og at Ukraina ikke har artilleri eller missiler som er i nærheten av å kunne gjøre disse skadene. Så denne saken er nok ganske biff.

Ja, vi kan nok ikke utelukke at demningen brast pga Russlands behandling og bruk av demningen.

Vi vet jo at demningen har blitt fylt til et historisk høyt nivå, altså vil demningen har sett betydelig større belastningen enn den har sett på en del år. Samtidig har Russland sprengt veien som var en del av demningen. Denne veien skulle i utgangspunktet ikke ha stor betydning for den stukturelle styrken av demningen, men samtidig kan det ikke utelukkes at den hadde noe påvirkning, samtidig som sprengningen kan ha påført de mer strukturelt viktige delene av demningen skader.

Det som taler litt for at det var utilsiktet er at vi ikke har noen video av sprengning som forårsaker kollapsen. Jeg hadde trodd at vi ville ha videoer innen nå.

Men mangel på bevis er ikke egentlig bevis. Jeg tror absolutt det mest sannsynlig var en bevisst sprengning.

Endret 7. juni 2023 av Espen Hugaas Andersen

[Brother Ursus]

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/ukrainas-forsvarsdepartement-ukrainske-styrker-har-rykket-frem-opp-til-1100-meter-i-bakhmut-det-siste-doegnet.nTwITWjjY

Ukrainske styrker har rykket frem opp til 1100 meter i Bakhmut

[sedsberg]

5 minutes ago, Brother Ursus said:

Hvor er responsen fra verdens ledere? FN? Vesten?

Ta det med ro. Det kommer helt sikkert er par fordømmelser og kanskje et par symbolske sanksjoner.

[Rune_says]

Det enkle spørsmålet ift demningen er om den ville blitt sprengt uten at Russland gikk til krig mot Ukraina?

Svaret på det er et klokkeklart Nei

Om det er direkte eller indirekte følger av Russlands angrep er egentlig ikke så interessant.

Det føyer seg inn i rekken av russiske krigsforbrytelser der sykehus, brannstasjoner, sivile (barn og kvinner inkludert) og sivil infrastruktur har vært mål  fra dag #1

[Snikpellik]

Ikke direkte relatert til Ukraina, men jeg synes dette var hårreisende og veldig ekkelt å høre fra en stortingsrepresentant. Jeg lurer på om han ville sagt det samme om andre folkeslag i konsentrasjonsleire. Jeg tror og håper virkelig ikke dette representerer et utbredt syn på norsk utenrikspolitikk og hvordan vi forholder oss til folkemord og autoritære regimer, slik som Russland og hva de holder på med i Ukraina. Stortingsrepresentanter som grovt bagatelliserer hvordan undertrykkelse og menneskerettighetsbrudd skjer, uansett hvor i verden er ikke bra.

 

Endret 7. juni 2023 av Snikpellik

[Brother Ursus]

1 minute ago, sedsberg said:

Ta det med ro. Det kommer helt sikkert er par fordømmelser og kanskje et par symbolske sanksjoner.

Og når folk i disse landene begynner å sulte, og matvareprisene i Vesten går opp, så vil folk skylde på våre regjeringer, og spørre hvorfor vi støtter Ukraina.

We're surrounded by idiots.

[Brother Ursus]

4 minutes ago, Snikpellik said:

Ikke direkte relatert til Ukraina, men jeg synes dette var hårreisende og veldig ekkelt å høre fra en stortingsrepresentant. Jeg lurer på om han ville sagt det samme om andre folkeslag som sitter i konsentrasjonsleire. Jeg tror og håper virkelig ikke dette representerer et utbredt syn på norsk utenrikspolitikk og hvordan vi forholder oss til folkemord og autoritære regimer, slik som Russland og hva de holder på med i Ukraina.

 

Avskyelig. Jeg har ropt og skreket og hoiet om uyghurene også i flere år, men det stort sett er ikke folk interessert. De legger igjen noen tristemojier, og så er det glemt.

Jeg gremmes over at jeg har jobbet for denne fyren. I mitt forsvar var jeg ung, og visste ikke hva han stod for. I dag hadde jeg gitt ham en skikkelig ørefik.

Endret 7. juni 2023 av Brother Ursus

[bojangles]

9 minutes ago, Brother Ursus said:

Dette er en større katastrofe enn selv bildene viser. Og en større katastrofe enn et atomvåpen.

Hvor er responsen fra verdens ledere? FN? Vesten?

Spurte om det samme igår, for dette må verdens ledere reagere på. Jeg tenker nå er det så jævla nok at jeg hadde blitt ekstatisk om dette hadde endt i full invasjon av russland, maktovertakelse med interim sette-regjering og fredsbevarende styrker frem til russland er demilitarisert og det har vært en fullstendig atomnedrustning. Da får russerne forsøke å skape seg et demokrati og lære seg en ny virkelighet. Alt mens fredsbevarende styrker og kanskje også internasjonalt politi sørger for ro og orden, og de må nok belage seg på å bli i russland i årevis mens nålevende russere får voksenopplæring i demokrati, fri presse og et fungerende rettsvesen og danning av en rettsstat. 

Ja kanskje risikere vi at gale-putin fyrer av atombomber, også får vi sette vår lit til rakettskjold og at korrupsjon og slendrian har knekt de aller fleste atomvåpen i russland. Og har de ikke så blir ting som de blir. Nå putin to demningen så tar han nok atomkraftverket også. Like greit å bare gå inn direkt. 

[skaftetryne32]

Snikpellik skrev (13 minutter siden):

Stortingsrepresentanter som grovt bagatelliserer hvordan undertrykkelse og menneskerettighetsbrudd skjer, uansett hvor i verden er ikke bra.

WOW hvor dum tror gjedda at det norske folk er ? Vi har ikke hørt om Uigurene, den fyren kan ikke ha så altfor høye tanker om nordmenn.  

Endret 7. juni 2023 av skaftetryne32

[Gibblay]

33 minutes ago, Snikpellik said:

Tucker Carlson, er den første til å få sitt eget program på Twitter. Den første episoden etter han fikk sparken fra Fox News tidligere i vår ble lagt ut på Twitter i går, og er blitt hyppig delt av blant andre Elon Musk,

TC kostet Foxnews 800 millioner dollar for alle løgnene sine, og fikk velfortjent sparken. Når vil det gå opp for Musk at han risikerer det samme med twitter? Uforståelig at han tør gi løgneren en ny talestol.

[bojangles]

13 minutes ago, Snikpellik said:

Ikke direkte relatert til Ukraina, men jeg synes dette var hårreisende og veldig ekkelt å høre fra en stortingsrepresentant. Jeg lurer på om han ville sagt det samme om andre folkeslag i konsentrasjonsleire. Jeg tror og håper virkelig ikke dette representerer et utbredt syn på norsk utenrikspolitikk og hvordan vi forholder oss til folkemord og autoritære regimer, slik som Russland og hva de holder på med i Ukraina. Stortingsrepresentanter som grovt bagatelliserer hvordan undertrykkelse og menneskerettighetsbrudd skjer, uansett hvor i verden er ikke bra.

 

Det der er ren nazisme. Klarer ikke FRP velgere se det, eller bare bryr de seg ikke?

[Brother Ursus]

Det ryktes nå at Russland har gjort stor skade på egne styrker i Kherson også.

Dette styrker teorien om at de hadde tenkt å oversvømme elvedeltaet slik at ukrainerne ikke kunne krysse det. De hadde antagelig ikke tenkt å sprenge hele dammen eller kutte vannforsyningen til Krim.

De ville mest sansynelig slippe ut en del vann og oversvømme øyene og mudre opp elvekantene. Og så stenge igjen.

Men på grunn av sedvanlig russisk udugelighet så har altså kanskje alt gått skeis.

[thomassit0]

Snikpellik skrev (35 minutter siden):

Ikke direkte relatert til Ukraina, men jeg synes dette var hårreisende og veldig ekkelt å høre fra en stortingsrepresentant. Jeg lurer på om han ville sagt det samme om andre folkeslag i konsentrasjonsleire. Jeg tror og håper virkelig ikke dette representerer et utbredt syn på norsk utenrikspolitikk og hvordan vi forholder oss til folkemord og autoritære regimer, slik som Russland og hva de holder på med i Ukraina. Stortingsrepresentanter som grovt bagatelliserer hvordan undertrykkelse og menneskerettighetsbrudd skjer, uansett hvor i verden er ikke bra.

 

"Vi burde være 100% ego og drite i alle unntatt oss selv" For en tosk. 

[Brother Ursus]

 

 

Ukraina skjøt ned 100% av russiske krysserraketter i går natt.

35/35.

 

 

 

Endret 7. juni 2023 av Brother Ursus