Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Serpentbane]

bojangles skrev (1 time siden):

Noen har fulgt denne kanalen? Troverdig? Fyren snakker sakte, veldig sakte....

Han var troverdig nok, er sikkert det enda også på sett og vis, men kanalen har sakte, men sikkert beveget seg mot å bli en kommersiell kanal særlig rettet mot religiøse (amerikanere) og donasjoner.

Ble vel for litt siden, hva er ordet de bruker, demoted, i alle fall får han ikke lenger penger gjennom Google, så det er vel en form for forretning Google ikke ønsker... 

Endret 28. mai 2023 av Serpentbane

[Simen1]

Lite kreativt navn skrev (14 minutter siden):

Viktor Orban:

«Dersom man ser på realitetene, ser på tallene, ser på omgivelsene, ser på det faktum at Nato ikke vil sende styrker, så er det helt åpenbart at de stakkars ukrainerne ikke kan vinne på, slagmarken, sier han på en konferanse i Qatar tirsdag.»

«Det er helt åpenbart at det ikke vil bli snakk om noen sikkerhetsarkitektur for Europa uten USA. Og denne krigen kan ikke stanses uten at Russland og USA inngår en sikkerhetsavtale»

«Som europeer er jeg ikke tilfreds med dette, men det er den eneste farbare veien»

https://www.dagsavisen.no/nyheter/verden/2023/05/23/orban-ukraina-kan-ikke-vinne-krigen/

De uttalelsene sier mye om hvem han omgås. Måtte søke litt om partiet hans, Fidez. Det kalles nasjonal-konservativt og sammenlignes med norske Fremskrittspartiet og Demokratene. Det har størst oppslutning på den massive landsbygda i Ungarn, som utgjør ca 8 av Ungarns ca 10 millioner innbyggere. De har inngått koalisjon med det nest største partiet, KDNP og fikk til sammen ~49% av stemmene ved valget i 2022. KDNP er et strengt kristenkonservativt parti (ulikt det norske mer liberale KrF). I følge meningsmålinger har Fidez-KDNP mistet ca hver femte velger til Demokratisk Koalisjon, DK siden valget. Et parti som sammenlignes med norske arbeiderpartiet.

[Lite kreativt navn]

Simen1 skrev (3 minutter siden):

De uttalelsene sier mye om hvem han omgås. Måtte søke litt om partiet hans, Fidez. Det kalles nasjonal-konservativt og sammenlignes med norske Fremskrittspartiet og Demokratene. Det har størst oppslutning på den massive landsbygda i Ungarn, som utgjør ca 8 av Ungarns ca 10 millioner innbyggere. De har inngått koalisjon med det nest største partiet, KDNP og fikk til sammen ~49% av stemmene ved valget i 2022. KDNP er et strengt kristenkonservativt parti (ulikt det norske mer liberale KrF). I følge meningsmålinger har Fidez-KDNP mistet ca hver femte velger til Demokratisk Koalisjon, DK siden valget. Et parti som sammenlignes med norske arbeiderpartiet.

Ikke for å være frekk, men dette har i grunn lite å si. Syns det var forfriskende innspill. Spesielt med tanke på at EU og USA (og Norge) sensurerer russisk media. Til syvende og sist er det den ukrainske befolkningen som lider i dette maktspillet.

[kote]

Det er skummelt at dette sammenfaller med frakt av atomstridshoder til Belarus.

[Mr.M]

EU parlamentet er ikke akkurat lynraske med sanksjoner mot Russland..

Enda ikke vedtatt sanksjon av russisk diamant-eksport (som skaffer Putin milliard-inntekter hver måned) men det kommer "snart".

Forøvrig er EU nå kommet opp på 11. sanksjonpakke, med andre ord går de veldig forsiktig frem. Kanskje vært bedre å ta i litt hardere/mer i en og samme pakke, i stedet for slike små drypp?

[Simen1]

Lite kreativt navn skrev (5 minutter siden):

Ikke for å være frekk, men dette har i grunn lite å si. Syns det var forfriskende innspill. Spesielt med tanke på at EU og USA (og Norge) sensurerer russisk media. Til syvende og sist er det den ukrainske befolkningen som lider i dette maktspillet.

Jeg ser hva du skriver, men du klarer ikke å vri det til at det ukrainske folk lider på grunn av EU og USA.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

kote skrev (6 minutter siden):

Det er skummelt at dette sammenfaller med frakt av atomstridshoder til Belarus.

Et spill for galleriet, og jeg kjøper det ikke.

[DukeNukem3d]

bojangles skrev (2 timer siden):

Da skal jeg forsøke å få med siste halvdel også. Det hjalp liksom ikke økte farten på avspillingen, fordi han bruker så mange ord for å si det han skal. Skal manne meg opp til å se resten også, kan jo hende han har andre perspektiver eller noe sånt. 

Han har sin egen stil, men jeg sitter pris på det. 

Tidligere synes jeg han var spesiell interessant fordi han var nærme Kreml, nå er det først og fremst økonomitall osv jeg synes er av interesse fra han.

Endret 28. mai 2023 av DukeNukem3d

[Windfarmer]

bojangles skrev (6 timer siden):

Disse droneangrepene spiser fort av antiluftvern reserven hos Ukraina. Nå må vesten være på ballen og donere plenty påfyll slik at ikke Ukraina går tom. 

I følge det jeg har lest så håndteres disse iranske dronene elegant av Gepard:

Flugabwehrkanonenpanzer Gepard  ble utviklet på 60 og 70 tallet, både tyskerne og nederlenderne har satt de på lager for over ti år siden. Det er produsert flere hundre av de, og mange står fortsatt på et jorde utenfor fabrikken de opprinnelig ble produsert på. Jeg håper og tror at de etter hvert blir oppgradert for å endelig gjøre den jobben de var tiltenkt.

Problemet er ikke antallet Geparder, men ammunisjon. En av de største produsentene av denne typen ammunisjon lå i Sveits, og siden Sveits skal være så nøytrale tillot de ikke eksport. Noe som nå er endret på da den sveitsiske nasjonalforsamlingen innså at hvis de ikke endret politikk ville sveitsisk forsvarsindustri bli parkert på sidelinjen i den største kjøpefest europeisk forsvarsindustri ha opplevd på 80 år.

Også det norske NAMMO produserer denne type ammunisjon, de rotet det til i fjor da det som ble produsert ikke fungerte, men nå antar jeg at det fungerer. Som et svar på det sveitsiske eksportforbudet besluttet det tyske  Rheinmetall å bygge en egen produksjonslinje for denne type 35 mm ammunisjon.

Så nå er der forhåpentligvis tre europeiske produsenter som produserer ammunisjon til Gepard 24/7.      

Endret 28. mai 2023 av Windfarmer

[Mr.M]

Bugle skrev (14 minutter siden):

Et spill for galleriet, og jeg kjøper det ikke.

mulig tanken til Putin er at hvis det liksom blir Belarus som tar i bruk disse, så er Russland spart for gjengjeldelse fra Nato?

men spørs om Nato går på den. De vil vel holde Putin ansvarlig uansett får vi tro.

[Windfarmer]

Lite kreativt navn skrev (41 minutter siden):

Ikke for å være frekk, men dette har i grunn lite å si. Syns det var forfriskende innspill. Spesielt med tanke på at EU og USA (og Norge) sensurerer russisk media. Til syvende og sist er det den ukrainske befolkningen som lider i dette maktspillet.

Jeg foreslår at du gjør dette enkelt. La ukrainerne selv få bestemme hvor lenge de vil kjempe. 

Jobben til vesten er å sørge for at de har noe å kjempe med.

Dette er nøyaktig den samme jobben som USA og GB gjorde da de sørget for at Sovjetunionen kunne slå Hitlertyskland. Uten den enorme støtten i form av alt fra militært utstyr til mat, hadde Sovjetunionen kommet tapende ut av 2. verdenskrig.

Og din bekymring for ytringsfriheten sitter neppe dypt. Hvilke russiske media er det Norge sensurerer?    

[Imaginacíon]

2 hours ago, iMarius said:

Om det blir opprør i Belarus nå, vil det være meget fordelaktig for vesten, det ukrainske folk og folket i Belarus. Putin ville måtte kjempe på to fronter samtidig. Sannsynligheten for at Belarus faktisk får et regimeskifte, øker for hver dag som går, siden Putin neppe kan avse mange tropper nå. Gjør han det, så kan Ukraina dra fordel av dette. 

Jeg håper flere og flere i Belarus innser at dette er sjansen de har ventet på. Styrt det pro-russiske styresettet nå, og dominobrikkene vil falle i Putins disfavør.

Dette er tiden for alle frigjøringsbevegelser til å trå til. Det kan bli lenge til Russland er så svekket og opptatt på annet hold.

[Windfarmer]

Vi hater alle Viktor Orban, og her er et interessant intervju av han:

Han har et par gode poenger. Ett av de er at det er nasjonalstaten som skal bestemme innvandringspolitikken og ikke andre, eksempelvis Brussel. At det er Brussel som bestemmer innvandringspolitikken er feil. Dette reguleres av ulike konvensjoner Europa - herunder Norge - tilsluttet seg på 1950 tallet og som satte opp prinsippene for politisk asyl. 

Den første norske asylsøker hette Lev Trotskij, og han hadde virkelig behov for politisk asyl siden Stalin åpenbart hadde til hensikt å drepe han. Han bodde i Norge i ett års tid, men Nygaardsvollregjeringen turte ikke å gi han politisk asyl av frykt for represalier fra Stalin.

Den første norske asyltransporten - der en asylsøker blir ført med tvang ut av landet - ble gjennomført i 1936 der politifullmektig Jonas Lie benyttet to måneder på båt for å frakte Lev Trotskij til Mexico.

Politifullmektig Jonas Lie må ikke forveksles med forfatteren Jonas Lie, politifullmektigen var barnebarn til forfatteren og jeg vet ikke hvem av de som er mest berømt. Men politifullmektigen ble i hvert fall en av de største og mest betydningsfulle nazister Norge fostret i perioden 1940 - 45. Han innså at han var sjanseløs, og skjøt seg selv et par dager etter fredsslutningen i mai 1945.

Og siden jeg allerede er langt OT, kan jeg jo nevne at  Lev Trotskij ble drept av en russisk agent i 1940 ved hjelp av en ishakke, og at Lev Trotskij var født i det ukrainske oblastet Kherson.  

Endret 28. mai 2023 av Windfarmer

[Thor.]

Ukrainske barn forteller om hvordan det var i fangenskap. Det er ingen grafiske bilder.

https://old.reddit.com/r/humanrights/comments/13u0auq/they_threw_us_into_a_pit_with_dead_pigs_and/

[Lite kreativt navn]

Windfarmer skrev (2 timer siden):

Jeg foreslår at du gjør dette enkelt. La ukrainerne selv få bestemme hvor lenge de vil kjempe. 

Jobben til vesten er å sørge for at de har noe å kjempe med.

Dette er nøyaktig den samme jobben som USA og GB gjorde da de sørget for at Sovjetunionen kunne slå Hitlertyskland. Uten den enorme støtten i form av alt fra militært utstyr til mat, hadde Sovjetunionen kommet tapende ut av 2. verdenskrig.

Og din bekymring for ytringsfriheten sitter neppe dypt. Hvilke russiske media er det Norge sensurerer?    

RT og Sputnik spesifikt, så kalt desinformasjon på FB, også kan du jo i grunn bare prøve få noe informasjon direkte fra et russisk ståsted.

Og hvor mye valg tror du ukraina har opp i dette, hva i Guds navn har soviet og «hitlertyskland» med saken å gjøre, og hav vet du om mitt syn på ytringsfriheten. Tror du propeganda kun kommer fra Russland?

 

https://forskning.no/krig-og-fred-media-medieteknologi/sensurerte-russiske-medier-skulle-skape-splid-i-vesten/2092359

Endret 28. mai 2023 av Lite kreativt navn

[Windfarmer]

Imaginacíon skrev (59 minutter siden):

Dette er tiden for alle frigjøringsbevegelser til å trå til. Det kan bli lenge til Russland er så svekket og opptatt på annet hold.

Jeg er ikke sikker på det. Enhver ny konflikt og ethvert nytt forsøk på løsrivelse kan gi Putin en utvei eller mulighet for å eskalere.

Hold dette enkelt.

La Putin og Russland stå til ansvar for at de har startet en krig mot Ukraina og la de slite med både å vinne denne krigen, og enda viktigere, å forsvare krigen enten en vil påberope seg folkeretten eller alminnelig anstendighet.

Kreml kommer til å bli langt mer forsiktig og tilbakeholdne neste gang de skal blande seg inn i andre lands anliggender.  

[Serpentbane]

Mr.M skrev (42 minutter siden):

motoffensiven har startet?

Blir litt gjentakelse fra hva jeg har skrevet før, men slik jeg ser det har offensiven vært i gang noen uker allerede, men det kommer litt ant på hvordan man definerer det. 

Ukraina har hatt titusenvis av soldater under opplæring og har fått relativt store mengder vestlige kampkjøretøy, fra tanks til IFV'er, pansrede kjøretøyer, artilleri og er, MLS'er osv, som tilsynelatende er tiltenkt å være en del av offensiven. 

For noen uker siden begynte en relativt kraftig opptrapping av artilleribeskytningen, særlig mot baser og logistikk sør mot Azov havet, men generelt langs hele fronten.

Noe etter dette så vi en betydelig opptrapping av ukrainske fremstøt langs hele fronten i Donbas, samtidig som de har gjort mer utpregede raid, eksempelvis over Dnipro, og senere inn i Russland. 

Så, det er helt åpenbart at noe har skjedd. Noe har startet. 

Men, like åpenbart er det at større operasjoner som involverer disse nye styrkene og utstyret så langt er fraværende. Og, det er dette som skulle utgjøre den store forskjellen i denne offensiven.

Hvordan dette blir seende ut, eller når det skjer, vil tiden vise. Men kanskje blir det riktig å dele offensiven inn i faser basert på når hvilke styrker settes inn i kampene.

 

 

[Windfarmer]

Lite kreativt navn skrev (8 minutter siden):

RT og Sputnik spesifikt, så kalt desinformasjon på FB, også kan du jo i grunn bare prøve få noe informasjon direkte fra et russisk ståsted.

Og hvor mye valg tror du ukraina har opp i dette, hva i Guds navn har soviet og «hitlertyskland» med saken å gjøre, og hav vet du om mitt syn på ytringsfriheten. Tror du propeganda kun kommer fra Russland?

 

https://forskning.no/krig-og-fred-media-medieteknologi/sensurerte-russiske-medier-skulle-skape-splid-i-vesten/2092359

Hitlertyskland er en åpenbar parallell da Putin flommer over av retorikk knyttet til den Store Fedrelandskrigen når han skal argumentere for at det var riktig å invadere Ukraina. Mitt enkle poeng er at den våpenhjelpen vesten har gitt til Ukraina i 2022 - 23, er politisk og folkerettslig identisk med den våpenhjelpen vesten gav til Sovjetunionen i 1941 - 45.

Så hva i helvete er det Putin sutrer over?

Når det gjelder dine propagandistiske innsikter så spurte jeg om hvem Norge hadde sensurert, og du svarer med en studie fra Danmark eller noe i den retning. 

Norge har ikke innført noe sensurregime mot verken RT eller Sputnik:

Regjeringen følger ikke EU: - Har besluttet at vi ikke skal sensurere RT og Sputnik | Fagpressenytt

 

[Lite kreativt navn]

Windfarmer skrev (16 minutter siden):

Hitlertyskland er en åpenbar parallell da Putin flommer over av retorikk knyttet til den Store Fedrelandskrigen når han skal argumentere for at det var riktig å invadere Ukraina. Mitt enkle poeng er at den våpenhjelpen vesten har gitt til Ukraina i 2022 - 23, er politisk og folkerettslig identisk med den våpenhjelpen vesten gav til Sovjetunionen i 1941 - 45.

Så hva i helvete er det Putin sutrer over?

Når det gjelder dine propagandistiske innsikter så spurte jeg om hvem Norge hadde sensurert, og du svarer med en studie fra Danmark eller noe i den retning. 

Norge har ikke innført noe sensurregime mot verken RT eller Sputnik:

Regjeringen følger ikke EU: - Har besluttet at vi ikke skal sensurere RT og Sputnik | Fagpressenytt

 

Er vel egt. bare ikke så imponert over at presse og informasjon må bli godkjent av FB og andre aktører før det kan slippes løs til sauene. Tenke seg til at saken har to sider. 

Og det er ingen åpenbar hitler paralell. Ikke i det hele tatt. Hvilke av våre venner har gjort mest aggressive og skadelig inngrep i andre nasjoner de siste tiårene? Våre venner over Atlanteren eller våre venner i øst?

[Lite kreativt navn]

 Tenkte denne kanskje er av Interesse for enkelte her inne.