Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Serpentbane]

bojangles skrev (24 minutter siden):

pro russere er igjen ute med løgner og denne gangen dreier det seg om at "eksplosjonen fra  Khmelnytskyj lørdag avdekket at Ukraina hadde kjernefysiske våpen". 

Det er naturligvis tilbakevist og er ikke sant. 

https://www.dagbladet.no/video/russere-skylder-pa-kjernefysiske-vapen/36yvEowe

Virker som gjengangeren nå er at dette var et våpenlager med Utarmet Uranium prosjektiler som detonerte, og at høye gammastrålingstopper er målt, og at en sky er på vei mot Europa. 

Selv om det skulle vært et våpenlager så er slike prosjektiler kun svakt radioaktive, og gammastråling er minimal, langt mindre enn i naturlig uranium. 

Desuten er ikke disse projektilene eksplosive, men i praksis et spyd av utarmet Uranium omkranset av andre metaller. Jævelig hardt, og vil ikke pulveriseres av en eksplosjon, selv en stor en. 

De påstår så at de har brent opp fordi de er brannstiftende, men det er en sannhet med store modifikasjoner, blir brannstiftende ved ekstrem kinetisk påkjenning, som når de treffer et pansret kjøretøy, men har ikke denne egenskapen i seg selv. De brenner altså ikke når de er lagret.

[Brother Ursus]

Da blir det dagen vår i morgen, folkens! 🤣 200K på selveste 17 mai!

(håper også at ingen misser sisteposten på forrige side, 6/6 hypersoniske missiler skutt ned over Kyiv i natt, komplett ydmykelse av Russland)

[Brother Ursus]

3 minutes ago, Serpentbane said:

Virker som gjengangeren nå er at dette var et våpenlager med Utarmet Uranium prosjektiler som detonerte, og at høye gammastrålingstopper er målt, og at en sky er på vei mot Europa. 

Selv om det skulle vært et våpenlager så er slike prosjektiler kun svakt radioaktive, og gammastråling er minimal, langt mindre enn i naturlig uranium. 

Desuten er ikke disse projektilene eksplosive, men i praksis et spyd av utarmet Uranium omkranset av andre metaller. Jævelig hardt, og vil ikke pulveriseres av en eksplosjon, selv en stor en. 

De påstår så at de har brent opp fordi de er brannstiftende, men det er en sannhet med store modifikasjoner, blir brannstiftende ved ekstrem kinetisk påkjenning, som når de treffer et pansret kjøretøy, men har ikke denne egenskapen i seg selv. De brenner altså ikke når de er lagret.

 

Utarmet uran er jo nettopp utarmet. Det er 40% mindre radioaktivt enn naturlig uran, som forøvrig finnes overalt rundt oss. Det er strender i Brasil og steder i Iran, som har en del naturlig uran i jordsmonnet, og kreftforekomstene på disse stedene er statistisk lavere enn ellers

Det man helst ikke bør er å inhalere DU, men det er ytterst tvilsomt om det er mulig, for da er du allerede død.

[Brother Ursus]

 

[Drogin]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

Russerne har skutt seks hypersoniske missiler på Kyiv, og alle seks ble skutt ned av PATRIOT.

Dette er noe av det strategisk pinligste som har skjedd Russland i hele krigen.

På 6 måneder eller noe har det gått fra "Ukrainerne har ikke kompetansen til å lære å bruke Patriot" til å skyte ned 6 hypersoniske raketter våre egne medier kaller ustoppelige.

Endret 16. mai 2023 av Drogin

[Brother Ursus]

3 minutes ago, Drogin said:

På 6 måneder eller noe har det gått fra "Ukrainerne har ikke kompetanse til å lære å bruke Patriot" til å skyte ned 6 hypersoniske raketter våre egne medier kaller ustoppelige.

Dette er også et alvorlig skudd for baugen til Russland og Kina.

Planene de har for å bekjempe USA og NATO kan være nesten null verdt. Både konvensjonelt og i en atomkrig.

USA kan på sikt potensielt angripe Russland og Kina på stand-off rekkevidde uten å ta betydelige tap.

[DDDD]

Ang. "ikke kompetanse" til å lære seg Patriot:
Patriot er ikke bare ment som rakettutskyter, men også som overvåkning og alle støtteelementer den kan brukes til. Kompleksiteten øker når flere elementer kobles inn, i.e. egne luftstyrker og integrasjon, sivil luftfart og "uklart" trusselbilde.

For Ukrainas situasjon, er "heldigvis" situasjonen relativt simpel:
"Ingen" sivilluftfart å ta hensyn til.
Redusert egne luftstyrker å ta hensyn til.
Lav forbehold om systemintegrasjoner og samhold å ta hensyn til.
Færre og mer definerte oppgaver å forholde seg til. 

____

Det sagt, et bruksområde jeg ikke har sett noen nevne ang. Patriot er overvåkningsevnen. Systemet er gull verdt selv om det skulle gå tom for missiler. I.e. overvåke og melde i fra tidlig til andre systemer, ref IRIS, Gepard eller Stinger-lag om innkommende trusler.

[Thor.]

1 hour ago, Brother Ursus said:

Russerne har skutt seks hypersoniske missiler på Kyiv, og alle seks ble skutt ned av PATRIOT.

Dette er noe av det strategisk pinligste som har skjedd Russland i hele krigen.

Er dette et tegn på at Russland begynner å gå tom for missiler? Disse hypersoniske er ikke akkurat billige...

[Snikpellik]

Thor. skrev (7 minutter siden):

Er dette et tegn på at Russland begynner å gå tom for missiler? Disse hypersoniske er ikke akkurat billige...

Ja. Russland har hatt få missiler igjen lenge, det ser vi på hyppigheten av angrep og hva de bruker.

Når det kommer til Kinzhal er det antatt at de hadde ca. 40-45 stykker før krigen. Produksjonsraten på disse og på Iskander er trolig veldig lav.

Det er bevist fra vrakdeler at russerne sender missiler nærmest rett fra fabrikken:

Weapons tracing shows Russia firing new cruise missiles at Ukraine just weeks after production
https://breakingdefense.com/2023/05/weapons-tracing-shows-russia-firing-new-cruise-missiles-at-ukraine-just-weeks-after-production/

Sitat

In one case where two Kh-101 missiles were recovered and examined after striking Kyiv in November 2022, CAR researchers were able to determine that one of the munitions was produced in the last quarter of 2022, most likely October. 

 

Endret 16. mai 2023 av Snikpellik

[SVD]

Nå har de altså brent av en stor del av lageret av Kinzhal for å få en propagandaseier ved å ta ut et Patriot system. Skikkelig blings det altså, som det meste for russerne for tiden.

Det er rart de ikke har prøvd Kinzhal mot NASAMS feks før? 

[Enceladus]

1 hour ago, Brother Ursus said:

Russerne har skutt seks hypersoniske missiler på Kyiv, og alle seks ble skutt ned av PATRIOT.

Dette er noe av det strategisk pinligste som har skjedd Russland i hele krigen.

Haha! Strålende hvis det stemmer! Ytterst pinlig for Putin og verdifult å få testet slike systemer for amerikanerne og vesten. Viser at det virkelig nytter med all hjelpen og at vi på alle måter er tjent med å støtte Ukraina så mye som mulig. Her burde det nok vurderes å sende avgårde noen flere patriot systemer for å dekke mer område! Det vil på sikt redde liv.

Så må vi bare stå løpet fult ut og vel så det for å sikre at Ukraina kan gjenreise seg og bli et stabilt og fritt demokratisk samfunn etter krigen.

 

 

[Brother Ursus]

1 minute ago, Thor. said:

Er dette et tegn på at Russland begynner å gå tom for missiler? Disse hypersoniske er ikke akkurat billige...

Det er nok mest et forsøk på å ødelegge og teste PATRIOT, men begge deler kan være sant på én og samme gang. Dersom Kinzhal nå er like verdiløst som resten av arsenalet deres vil de kanskje fyre av flere av dem i tiden som kommer.

Forrige gang de skjøt 1 Kinzhal på Kyiv så var det direkte mot PATRIOT-systemet som står der. Nå skjøt de 6. Jeg vet ikke hva de skjøt på i natt men vil ikke være overrasket om det var direkte mot systemet igjen. De har åpenbart informanter i Kyiv, være det seg folk på bakken eller satelitter.

Imidlertid har dette dratt buksene fullstendig ned rundt anklene på Putin og Xi. Det er noen ekstremt nervøse herremenn i Moskva og Beijing nå. Antagelig i Pyongyang også. Jeg vil tro Xi er i harnisk.

I det minste betyr dette at alle i Kreml nå må gå rundt i full visshet om at de kan få amerikanske raketter i hodet og at det er lite de kan gjøre med det. Det er viktig fra et psykologisk perspektiv. Jeg håper dette potensielt kan føre krigen nærmere en konklusjon. Men dessverre tror jeg Putin-regimet allerede er "all-in" for lengst.

[Drogin]

Brother Ursus skrev (4 minutter siden):

Det er nok mest et forsøk på å ødelegge og teste PATRIOT, men begge deler kan være sant på én og samme gang. Dersom Kinzhal nå er like verdiløst som resten av arsenalet deres vil de kanskje fyre av flere av dem i tiden som kommer.

Forrige gang de skjøt 1 Kinzhal på Kyiv så var det direkte mot PATRIOT-systemet som står der. Nå skjøt de 6. Jeg vet ikke hva de skjøt på i natt men vil ikke være overrasket om det var direkte mot systemet igjen. De har åpenbart informanter i Kyiv, være det seg folk på bakken eller satelitter.

Imidlertid har dette dratt buksene fullstendig ned rundt anklene på Putin og Xi. Det er noen ekstremt nervøse herremenn i Moskva og Beijing nå. Antagelig i Pyongyang også. Jeg vil tro Xi er i harnisk.

I det minste betyr dette at alle i Kreml nå må gå rundt i full visshet om at de kan få amerikanske raketter i hodet og at det er lite de kan gjøre med det. Det er viktig fra et psykologisk perspektiv. Jeg håper dette potensielt kan føre krigen nærmere en konklusjon. Men dessverre tror jeg Putin-regimet allerede er "all-in" for lengst.

Nå er ikke jeg av de som anså atomkrig som sansynlig, men dette vil ihvertfall også bidra til å ytterligere senke den faren.
Russerne ser nå at de står i fare for å få nærmere alle sine atomvåpen skutt ned i en direkte konfrontasjon med NATO.
De ser nå at bruk av atomvåpen vil gå langt verre for Russland enn for Vesten

[Brother Ursus]

11 minutes ago, SVD said:

Nå har de altså brent av en stor del av lageret av Kinzhal for å få en propagandaseier ved å ta ut et Patriot system. Skikkelig blings det altså, som det meste for russerne for tiden.

Det er rart de ikke har prøvd Kinzhal mot NASAMS feks før? 

Du sier noe. Men i tilfelle NASAMS er det nok mer problematisk for russerne fordi NASAMS er så distribuert og mobilt og fleksibelt. PATRIOT er betydelig vanskeligere å sette opp. Det er også vanskeligere å flytte. NASAMS er veldig vanskelig å lokalisere og selv når du lokaliserer det så har det en tendens til å flytte på seg. Om du skulle klare å slå ut ett batteri, så er resten helt uavhengige.

Derfor jeg stemmer på at vi integrerer PATRIOTs radar og raketter i NASAMS 4 og kaller det Hydra eller Kraken

[Brother Ursus]

1 minute ago, Drogin said:

Nå er ikke jeg av de som anså atomkrig som sansynlig, men dette vil ihvertfall også bidra til å ytterligere senke den faren.
Russerne ser nå at de står i fare for å få nærmere alle sine atomvåpen skutt ned i en direkte konfrontasjon med NATO.
De ser nå at bruk av atomvåpen vil gå langt verre for Russland enn for Vesten

Jeg har forsåvidt aldri vært i tvil. Ikke bare har USA, Storbritannia og Frankrike fler operative atomvåpen, de er også mye bedre. Krigen har avslørt tilstanden i det russiske forsvaret. Det er et åpent spørsmål hvor mange fungerende atomvåpen Russland har. Men nå viser det seg altså at trumfkortet Russland og Kina satset på er nesten verdiløst. Det setter ikke bare Putin og Kreml i sjakk, men også en kinesisk invasjon av Taiwan.

[DDDD]

Ref. kommentar fra en beboer i Kyiv, ble disse 6 kinzhal-missilene skutt ned i løpet av ca 2 minutter.

[Brother Ursus]

1 minute ago, DDDD said:

Ref. kommentar fra en beboer i Kyiv, ble disse 6 kinzhal-missilene skutt ned i løpet av ca 2 minutter.

Jeg så flere videoer av angivelig oppskyting av missiler fra PATRIOT, men det kunne ikke bekreftes. Det virker dog sansynelig. Så antagelig var det et forsøk på å mette luftvernet og slå til mot PATRIOT.





 

 

 

[bojangles]

Quote

Igor Girkin: Putin risikerer å bli styrtet i et kupp. Det vil utløse kaos og borgerkrig

Russiske nasjonalister og soldater, som er lei av de russiske tilbakeslagene på slagmarken, har samlet seg i «Sinte patrioter». Nå varsler de et voldelig kupp dersom Russland lider nederlag i krigen mot Ukraina.

I spissen for den nye koalisjonen, som fremstår som en trussel mot Putins sittende regime, står ultranasjonalisten og militærbloggeren Igor Girkin.

 

Girkin har flere ganger advart om at det en gang så mektige Russland trolig står overfor et militært nederlag i Ukraina. Det er derfor han nå mobiliserer krefter som er villige til å utfordre Kreml-regimet, som han mener har mislyktes totalt under det militære felttoget mot nabolandet.

«Sinte patrioter» består av nasjonalister, militæranalytikere og politikere som er grundig lei av hvordan den russiske hæren opererer under Putins «spesialoperasjon». Gruppen frykter at et militært nederlag kan føre til et pro-vestlig kupp og en russisk borgerkrig.

 

Snart rettes kanskje harmen innover egen nasjon fremfor på alle naboland? Det kan virkelig bli et blodig oppgjør/opprør for det må være enormt oppdemmet hat og forbitrelse over hvordan folket et behandlet helt siden lenins dager, og før det til tsartia egentlig. En russisk borgerkrig må jo bli et sant helvete i grusomheter der folk bokstavelig talt går over lik, primært for å fylle egne lommer og sekundært fordi de ser en borgerkrig som en mulighet til å havne i maktens korridor. Men russland har jo behandlet sine folk som dritt. Vi husker slaktingen I Tjsetsjenia feks. Og plagsomme grupper eller lavtstående grupper er jo i praksis ofret i det som nesten kan virke som etnisk rensning i eget land, ofte ved å måtte gå i fronten en eller annen russisk konflikt russerne har startet med sine naboer eller i fremmede land. 

Det er jo naturligvis sjanser for at apatien er så grundig forankret at folk flest ikke tyr til våpen men griper til flaska igjen. Slik russere har gjort i generasjoner. Så får de som seirer i en borgerkrig gjøre hva de vil etterpå. Det blir neppe verre for dem uansett enn hva de opplevd hittil i livet so russiske borgere.

Endret 16. mai 2023 av bojangles

[torbjornen]

Snikpellik skrev (49 minutter siden):

Det er bevist fra vrakdeler at russerne sender missiler nærmest rett fra fabrikken:

Då får vi håpe at det snart oppstår uforklarleg brann i denne/desse fabrikken/fabrikkane.

[<generisk_navn>]

Bildet viser angivelig Bucha/Butsja hhv i 2022 og nå. Jeg er ikke i stand til å verifisere dette, men det er jo likhetstrekk mellom bildene hva terreng og bebyggelse angår. Om det er reellt er dette fantastisk!