Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Markiii skrev (8 minutter siden):

Alt du skriver der stemmer jo. Han vet ikke hva han snakker om. At Zelensky velger å snakke med ham likevel betyr ikke at paven har rett.

Zelenskyj har ikkje vore mange gonger utanfor Ukraina etter 24/2 2022, så han hadde neppe reist til Italia for m.a. å snakke med paven dersom han meinte at han var irrelevant. At paven har rett er det heller ingen som har sagt.

Endret 13. mai 2023 av torbjornen

[Simen1]

Snikpellik skrev (21 timer siden):

Angående Belgorod så har Ukraina angrepet militære mål der flere ganger. Det er ikke noe problem, og helt legitimt. Kan ikke se noen land har uttrykt noe annet.

Det noen vestlige land har som krav er at spesifikke våpen de har sendt ikke skal brukes til å angripe mål i Russland, som feks Storm Shadow.

I tillegg til det strategiske så vil bruk i Russland øke risikoen for at Russerne får tatt ned et eksemplar i hel eller delvis hel stand, som så kan plukkes fra hverandre og analyseres. I den hensikt å finne nøyaktige data på ytelsene, samt kunne kopiere teknologien.

 

[Svein M]

torbjornen skrev (1 time siden):

https://www.nrk.no/nyheter/helikopter-skal-ha-krasja-i-russland-pa-grensa-til-ukraina-1.16408775

Virker som det er et Russisk Mi-8 helikopter skutt ned av russisk side (luftvern-rakett).

Og de skøyt vist ned et av sine jagerfly også (SU-34?).

Endret 13. mai 2023 av Svein M

[bojangles]

4 hours ago, Simen1 said:

I tillegg til det strategiske så vil bruk i Russland øke risikoen for at Russerne får tatt ned et eksemplar i hel eller delvis hel stand, som så kan plukkes fra hverandre og analyseres. I den hensikt å finne nøyaktige data på ytelsene, samt kunne kopiere teknologien.

 

Vel det kan jo forsåvidt stemme, men en skal huske på at en ting er å åpne restene av godsakene de måtte få fingra på, noe annet er å faktisk klare å reprodusere den. Både elektronikk og evt. firmware er kanskje ikke det enkleste for russerne om dagen mtp sanksjonene. 

Skulle det likevel vise seg at de klarer det, hvor lang tid vil det ta å få satt klonen i produksjon? Protptype er enkelt, full produksjon er vanskelig. Og selv oppegående bedrifter med rause budsjetter og all verdens ekspertise og tette bånd til tredjeparts leverandører går titt og ofte på en smell når det kommer til full skala produksjon.

Og hos russerne med så mye inkompetanse og korrupsjon i hvert eneste ledd? Noen kommer til å stikke brorparten av pengene til produksjonslinja i egen lomme også blir det bare krøll og forsinkelser for produksjonen. Så jeg tror ikke man skal overvurdere russerne slik situasjonen er nå. 

Endret 13. mai 2023 av bojangles

[Enceladus]

Ja virker som de har skutt ned sitt eget jagerfly og helikopter

 

Herlig.

[Kahuna]

bojangles skrev (3 minutter siden):

Vel det kan jo forsåvidt stemme, men en skal huske på at en ting er å åpne restene av godsakene de måtte få fingra på, noe annet er å faktisk klare å reprodusere den. Både elektronikk og evt. firmware er kanskje ikke det enkleste for russerne om dagen mtp sanksjonene.

For så vidt et godt poeng. Vi kan kanskje anta at de setter ut selve produksjonen til Kina?  

[Simen1]

Brother Ursus skrev (20 timer siden):

Stor brannartet eksplosjon i Luhansk. Ukjent mål. Sort røyk. Så kanskje drivstoff eller olje?

Jeg klarte å lokalisere det karakteristiske skrå bygget via google maps. Det er hotell Druzhba-Plyus Hostynytsa midt i Luhansk by. Røyken stiger opp ca 1-2 km sør for dette, på østsiden av veien 16 a line. Solas lave høyde over horisonten og retning tyder på at videoen er tatt rundt kl 18-19 lokal tid. Så vidt jeg kan se er det bare vanlige by-bygninger i den retninga. Kjøpesentre, restauranter, barer, tannleger, kjøreskoler, teater, kino, bygårder med leiligheter osv.

Endret 13. mai 2023 av Simen1

[Enceladus]

Kan virke som om det er 2 russiske helikoptere som er skutt ned i dag i tilegg til et fly. Noen her som kan se hvorvidt dette stemmer?

Uansett dårlig dag for okkupantene dette! Trigger fingeren sitter kanskje litt ekstra løs for tiden.

[Dragavon]

Sitat

 

Det største krigsskipet som noensinne er bygget, USS «Gerald R. Ford», ble overlevert til den amerikanske marinen i 2017.

Skipet har forlatt havna i Norfolk, Virginia, og skal ha vært i operasjonsområder i Europa og Afrika.

Ifølge DN er den nå på vei til øvelse i området Norskehavet og Nordsjøen, som skal skje i løpet av noen uker.

Dette er for å vise tilstedeværelse i Europa, og avskrekke Putin, skriver DN.

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/skrekkskip-snart-utenfor-norge/79277751

[Windfarmer]

Enceladus skrev (9 minutter siden):

Kan virke som om det er 2 russiske helikoptere som er skutt ned i dag i tilegg til et fly. Noen her som kan se hvorvidt dette stemmer?

Uansett dårlig dag for okkupantene dette! Trigger fingeren sitter kanskje litt ekstra løs for tiden.

Det påstås det samme her:

Og han også stiller spørsmål om hva som skjer, to helikopter skutt ned inne på russisk territorium av egne styrker? Er det noen attentatforsøk på gang?

[Gibblay]

To helikoptre og to fly sier russerne selv. Dette er langt fra normalt, og noe spesielt skjer.

 

[Windfarmer]

Windfarmer skrev (5 minutter siden):

Det påstås det samme her:

Og han også stiller spørsmål om hva som skjer, to helikopter skutt ned inne på russisk territorium av egne styrker? Er det noen attentatforsøk på gang?

Her er video av den andre hendelsen:

Det ser ut å være ulike hendelser da helikopteret på den siste filmen roterer på vei ned, noe det første ikke gjør.

[Simen1]

Kahuna skrev (På 12.5.2023 den 12.44):

De virkelige juvelene, fra et strategisk synspunkt, befinner seg dessverre på russisk territorium.

2 byer, Belgorod og Rostov-on-don. Den første er logistikkhub for mesteparten av det som foregår i ukraina, å sette den ut av spill ville *virkelig* gitt den spesielle militæroperasjonen pusteproblemer. Det kan muligens oppnås med raketter og droner.

Rostov derimot, er logistikkhub for Krim og områdene langs Azovhavet men *også* for Kaukasus. Hva er oddsen for at vi får et tredje Tsjetsjensk opprør om Rostov blir satt ut av spill og russerne ikke lenger fritt kan sende styrker til Kaukasus? Styrker som til en viss grad ikke eksisterer lenger. Å sette Rostov ut av spill er en sånn greie som har potensial for å rive den russiske føderasjonen i biter.

Stadige branner, jernbaner som eksploderer osv tyder på at det er fullt mulig å ødelegge logistikkfunksjonen til og fra de to byene i Russland uten å angripe sivile og uten å bryte vilkårene for donasjon av blant annet Storm Shadow. Merk at logistikken er nesten totalt dominert av jernbane, ikke vei eller sjø. Samt at de enkleste målene i jernbanenettet er øde strekninger langt utenfor byene. Så det er bare idioti å tenke bombing av togstasjoner slik russerne driver med (Kramatorsk).

[Brother Ursus]

Kuppforsøk på gang? Eller noen som hadde tenkt å knerte Prigozhin? 😄

Ser ut til at russisk antiluft har skutt ned sine egne.

EDIT: Eller kanskje russerne bare er så inkompetente? De kommuniserer jo tross alt nesten aldri med hverandre. Jeg tviler på at f.eks antiluftskyts snakker med transporthelikoptre eller andre luftfartøy. De har jo skutt ned haugevis av sine egne tidligere også.

Endret 13. mai 2023 av Brother Ursus

[bojangles]

23 hours ago, Dragavon said:

https://www.dagbladet.no/nyheter/skrekkskip-snart-utenfor-norge/79277751

Ja den burde få russerne til å tenke seg om to ganger. Lengde på over 1.000 fot og den har over 70-80 jagerfly, AEW&C ombord pluss helikoptre så rekkevidde og nedslagsfelt og nedslagskraft blir jo nesten vanskelig å ta inn over seg. Den er jo ellers godt bestykket med skyts, kanoner og mitraljøser og helt sikkert en drøss med droner og dronepiloter.  Den reiser neppe alene men har sikkert følge av flere mindre krigsskip, evt. også ubåter.

I motsetning til russiske krigsskip virker denne. Og ingen har solgt deler av den på svartebørsen eller droppet å smøre og olje kanoner og mitraljøser, eller handlet vodka for vedlikeholdsbudsjettet. Og nei jeg spøker ikke, Ukraina senket jo moskva med hjelp av "spillolje, bamsemums og kunstgjødsel"  og det skjedde fordi russerne valgte vodka over vedlikehold, og hver gang siden moskva ble sjøsatt har oppgraderingsbudsjett til stor del havnet i stjernegrisers lommer. 

Endret 14. mai 2023 av bojangles

[Simen1]

Windfarmer skrev (14 timer siden):

Du forstår ikke hvorfor jeg er så sorgfull.

Jeg har vært på denne strengen siden 24. februar 2022. I løpet av denne tiden har jeg sett massevis av videoer der russiske T-72 har hatt en popcornhendelse der tårnet blir blåst til himmels. Ok, en seier til Ukraina. Men i denne T-72 inneholdt også tre fedre, eller muligens noen ungdommer, men alle var russere, og alle disse tre ble evaporert. Men det var en stor "seier" for Ukraina.

Jeg har også sett videoer av ukrainske soldater som er strekt skadet, og ikke er i stand til å bevege seg, der ber tynt for sine liv og ber om at dronen som svever rett over de ikke slipper granaten, men der granaten slippes likevel.

De siste par dagene har det på dette forumet også blitt berettet om videoer (jeg har sett de) der soldater har begått selvmord i skyttergravene, dels ved hjelp av håndgranater, og dels ved hjelp ved å sette løpet av en AK - 47 rett i kjeften, for så å trykke av.  

Jeg liker ikke dette. Tvert i mot finner jeg det oppsiktsvekkende at Europa etter mange hundre år med krig ikke har kommet lengre.

Krig er ubehagelig å se på. Grusomheter skjer mot begge sider i krigen. Men det er også viktig å ikke sammenligne den ene partens tap i et vakuum. Det ene påvirker naturligvis det andre. Taper ikke russerne så taper ukrainerne, og i lys av hvor groteskt det går ut over sivile, selvbestemmelsesrett, Europas sikkerhet mot framtidige invasjoner osv, så er russiske tap det minste ondet. Ubehagelig, men mindre ubehagelig enn å se på voldtekter, bombing av sykehus, boligblokker, teatere osv.

Å sammenligne er helt nødvendig for å skaffe referansepunkter til det moralske kompasset.

Filosofisk, spiller det egentlig noen stor rolle om en russisk soldat dør av at ukrainere dreper han, egne styrker dreper han, eller selvdrap? Resultatet er jo det samme.

Endret 13. mai 2023 av Simen1

[Brother Ursus]

 

Verdens mest klønete SAM-operatører? Eller er dette gjort med overlegg? Det virker nesten for utrolig til å være fire ulykker.

[Simen1]

Kahuna skrev (17 timer siden):

Minner igjen på at hun de siste årene har blitt nektet visum til Russland. Om ikke annet så burde det være bevis godt nok for at hennes måte å forstå på aldeles ikke behager de høye herrer i Kreml.

Jeg bare humret litt over formuleringa. Putin er ca 168 cm høy, så det kan jo ikke være han det er snakk om..

[Brother Ursus]

Russiske kilder sier de skal hevne tapene.

Hvordan da? Ved å skyte ned mer av sine egne?

🤡

[Simen1]

Windfarmer skrev (2 timer siden):

Og han også stiller spørsmål om hva som skjer, to helikopter skutt ned inne på russisk territorium av egne styrker? Er det noen attentatforsøk på gang?

Neppe. Det vi ser her er mest sannsynlig en skjønn forening av inkompetente russiske luftvern-operatører, elendig kommunikasjon og panikkstemning. Mer 🍿 !

Endret 13. mai 2023 av Simen1