Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

[Pop]

46 minutes ago, Brother Ursus said:

 

Én av få kommentatorer på russisk TV som ikke er komplett idiot tror Ukraina samler opp JDAM, GLSDB, HIMARS og Storm Shadow for en åpningssalvo til sommeren som vil markere starten på den virkelige kontraoffensiven og at den kun vil bli annonsert når noe av stor signifikans er oppnådd.

Han er ikke optimistisk på Russlands vegne - som også Olga kommenterer. "Du vet virkelig hvordan inspirere og gi håp!" 😄

 

Hehe, å si han heller kaldt vann i årene på krigssultne russere er vel understatement of the decade. Men han er jo realist, og i en annen verden enn resten av propagandanissene som står og venter på moderlandets seier over... whatever.

Blir uansett spennende å se hva Storm Shadow vil kunne utrette mot større logistikkdeler (tog, broer (til krym?), depot osv). Missilet er betydelig mer oppdatert og presist enn det meste annet vi har sett så langt, kombinert med rekkevidden. Det har en lengde på over 5 meter og en diameter på 48 centimeter, er utstyrt med et avansert navigasjonssystem som treffer mål på lange avstander. Det kan også bære en rekke forskjellige stridshoder som clusterammo, høyeksplosiver og penetratorladninger mot betong- og stålstrukturer. Altså effekt mot både spredte styrker, bunkerbuster og større materiell. 

Men mest av alt ser det ut til å ha en svært gledelig demoraliseringseffekt foreløpig.

Endret 12. mai 2023 av Pop
leif

[Dragavon]

Sitat

Russerne bruker ny taktikk i Ukraina
De russiske styrkene i Ukraina har i den senere tiden tatt i bruk nye metoder for å slåss mot ukrainerne. Det viser at de er i stand til å lære av feil, mener militæranalytiker.

https://www.nrk.no/urix/russerne-bruker-ny-taktikk-i-ukraina-1.16406301

[Snikpellik]

Ukraina bekrefter at de har avansert på flankene ved Bakhmut:

Ukraina seier dei har gjenerobra område rundt Bakhmut
https://www.nrk.no/nyheter/1.16407376

Sitat

Ukraina har tatt rykk fram rundt to kilometer og tatt tilbake kontroll over område rundt Bakhmut, ifylgje landet sitt forsvarsdepartement.

Fredag opplyser departementet at ukrainske styrkar har hatt betydeleg framgang rundt byen i Donetsk-regionen aust i landet.

– Fienden har lidd store mannskapstap. Våre styrkar har rykka fram to kilometer nær Bakhmut. Denne veka har vi ikkje mista ei einaste stilling i Bakhmut, seier viseforsvarsminister Ganna Maljar i ei fråsegn på sosiale medium.

Kampane om Bakhmut har vore blant dei hardaste og mest langvarige i krigen. Russland avviste torsdag at Ukraina har brote gjennom frontlinja og rykka fram nord og sør for byen. 

 

Endret 12. mai 2023 av Snikpellik

[Brother Ursus]

https://frittord.no/en/pages/1178-fritt-ord-foundation-prize-for-2023

Stiftelsen Fritt Ord gir altså prisen sin til Julie Wilhelmsen som "nyanserer" krigen i Ukraina, fra et Kreml-perspektiv.

Nyansering og forklaring er én ting. For det går an å forklare Hitlers handlinger uten å sympatisere med dem. Jeg vil heller kalle flere av hennes argumenter pro-Kreml.

Norske fredsforskere har det også med å være i lomma på anti-vestlige krefter og det er tydelig at vi har et problem med disse instutisjonene. Forøvrig har Fritt Ord gitt prisen til Holocaust-fornektere tidligere. Men det er fremdeles faen så skuffende.

[Brother Ursus]

 

En 87 åring fikk invitasjonsbrev om å bli med i PMC Wagner.

Endret 12. mai 2023 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

Zaluzhny refererer til at Ukraina må fortsette å modernisere militæret sitt til vestlige standarder.

 

Endret 12. mai 2023 av Brother Ursus

[Kahuna]

Brother Ursus skrev (9 minutter siden):

Nyansering og forklaring er én ting. For det går an å forklare Hitlers handlinger uten å sympatisere med dem. Jeg vil heller kalle flere av hennes argumenter pro-Kreml.

Hun er faktisk så pro-kreml at hun har blitt nektet adgang til Russland av russiske myndigheter..

https://frittord.no/nb/aktuelt/fritt-ords-pris-2023
" Hun er blitt nektet visum til Russland siden 2015."

Kanskje hun ikke er pro-kreml allikevel?

[Pop]

12 minutes ago, Brother Ursus said:

https://frittord.no/en/pages/1178-fritt-ord-foundation-prize-for-2023

Stiftelsen Fritt Ord gir altså prisen sin til Julie Wilhelmsen som "nyanserer" krigen i Ukraina, fra et Kreml-perspektiv.

Nyansering og forklaring er én ting. For det går an å forklare Hitlers handlinger uten å sympatisere med dem. Jeg vil heller kalle flere av hennes argumenter pro-Kreml.

Norske fredsforskere har det også med å være i lomma på anti-vestlige krefter og det er tydelig at vi har et problem med disse instutisjonene. Forøvrig har Fritt Ord gitt prisen til Holocaust-fornektere tidligere. Men det er fremdeles faen så skuffende.

Hm... vet ikke helt med pro-kreml... Hun beskriver gjerne verden fra et russisk perspektiv, men det er ikke det samme som å si at noe av det kreml finner på er riktig. Det kan jo bidra til å forutsi hva kreml finner på i neste runde. Hun er vel også fremdeles på denied-lista til russland. Så kompisen deres er hun neppe. Da kan man heller se på en del andre kjøtthuer i norge, som glenn diesen og noen flere som gladelig får invitasjoner og "premier" fra russland.

Men henvis meg gjerne til noe jeg har misset.

[Kahuna]

En kronikk Juloie Wilhelmsen skrev i forbindelse med at hun tok i mot fritt-ord prisen:
https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/5BwWBz/noen-har-hevdet-at-mitt-moralske-kompass-er-gaatt-i-stykker

[Brother Ursus]

Noen av tingene hun sier høres fornuftig ut på utsiden av det, før du titter på hva hun ellers sier. Hun snakker om viktigheten av perspektiver, demokrati og ytringsfrihet. So far so good. Det er sjelden folk leser eller hører lengre enn overskrifter og ingresser. Men så sier hun basically at

• Kritikk av henne er like ille som Kremls sensur
• pro-russere og pro-ukrainere er like ille - noe som objektivt ikke er sant
• Vesten har mye av skylden for det som skjer
• Vi er dobbeltmoralske fordi vi bombet Libya
• Norge burde være allianseuavhengig
• Våpen til Ukraina skaper mer død
• Norge og Vesten må oppfordre Ukraina til å forhandle
• Ukrainerne og Zelenskyj er urimelige som ikke vil forhandle
• Vi må være snille med russerne så de endrer mening om krigen

Og ørten andre pro-Kreml rusbot- narrativ.

Det er viktig å ha et åpent sinn. Bare ikke så åpent at hjernen detter ut. Man skal også være uhyre forsiktig med at ens forskning og politiske uttalelser kan tas til inntekt for fienden og folk som begår krigsforbrytelser.

[Serpentbane]

Interessant. 

[Brother Ursus]

Oppdatert kart over Bakhmut fra en russisk kilde.

[Enceladus]

Disse små fremrykkene til Ukrainske styrker er spennende.

 

Endret 12. mai 2023 av Enceladus

[Windfarmer]

Brother Ursus skrev (31 minutter siden):

https://frittord.no/en/pages/1178-fritt-ord-foundation-prize-for-2023

Stiftelsen Fritt Ord gir altså prisen sin til Julie Wilhelmsen som "nyanserer" krigen i Ukraina, fra et Kreml-perspektiv.

Nyansering og forklaring er én ting. For det går an å forklare Hitlers handlinger uten å sympatisere med dem. Jeg vil heller kalle flere av hennes argumenter pro-Kreml.

Norske fredsforskere har det også med å være i lomma på anti-vestlige krefter og det er tydelig at vi har et problem med disse instutisjonene. Forøvrig har Fritt Ord gitt prisen til Holocaust-fornektere tidligere. Men det er fremdeles faen så skuffende.

Hele poenget med Fritt Ord prisen er å belønne personer som tør å innta upopulære standpunkter, at hun har fått prisen betyr ikke at Fritt Ord er enig med Unni Wilhelmsen. Klimarealistene har også fått økonomisk støtte av Fritt Ord, og jeg er overbevist om at styret i Fritt Ord ikke deler Klimarealistenes syn på klimaspørsmålet.

Jeg har hørt adskillig på Unni Wilhelmsen og en del av hennes uttalelser bl.a. om Folkeretten er etter mitt syn feil, hun er neppe noen tungvekter på Folkerett. Men hennes generelle syn på Ukrainakrigen kan jeg ikke se er så ille. Hun var bl.a. moderator mellom Carl Bildt og John Mearsheimer i Holbergdebatten, og så langt jeg kan bedømme var hun langt mer enig med Carl Bildt enn med Mearsheimer. 

 

[Brother Ursus]

Just now, Windfarmer said:

Hele poenget med Fritt Ord prisen er å belønne personer som tør å innta upopulære standpunkter, at hun har fått prisen betyr ikke at Fritt Ord er enig med Unni Wilhelmsen. Klimarealistene har også fått økonomisk støtte av Fritt Ord, og jeg er overbevist om at styret i Fritt Ord ikke deler Klimarealistenes syn på klimaspørsmålet.

Jeg har hørt adskillig på Unni Wilhelmsen og en del av hennes uttalelser bl.a. om Folkeretten er etter mitt syn feil, hun er neppe noen tungvekter på Folkerett. Men hennes generelle syn på Ukrainakrigen kan jeg ikke se er så ille. Hun var bl.a. moderator mellom Carl Bildt og John Mearsheimer i Holbergdebatten, og så langt jeg kan bedømme var hun langt mer enig med Carl Bildt enn med Mearsheimer. 

 

Jeg skjønner poenget, men som jeg skrev så skal forskere være ytterst forsiktige med å la seg bli tatt til inntekt for eller fremstille forskningen sin på en måte som kan misbrukes. Ikke bare lar hun det misbrukes - hun inviterer til misbruk på en måte som får det til å virke høyst intensjonelt.

Retorisk er det lett å være enig i viktigheten av meningsmangfold og ytringsfrihet. Jeg sier ikke at hun ikke bør ha lov til å si det hun sier. Jeg er personlig ytringsfrihetsfundamentalist og har stor tro på viktigheten av både Djevelens Advokat og prinsippet om den såkalte "tiende mann" hvis jobb er det å motsi andre. En rolle jeg synes jeg finner meg i titt og ofte i mange forskjellige saker (eller kanskje jeg bare er kverrulant av natur). Problemet er at dama er manipulativ og liker rollen sin litt for godt. Alle som motsier henne er naturligvis sau som hater ytringsfrihet. Hun ordlegger seg riktignok på en mer teknisk-vitenskapelig retorisk finurlig måte. Men det er same shit, different wrapping. Hun virker som et sofistikert russertroll.

[Brother Ursus]

https://www.aljazeera.com/news/2023/5/12/russian-woman-convicted-of-desecrating-grave-of-putins-parents

Russian woman convicted of ‘desecrating’ grave of Putin’s parents

Irina Tsybaneva, 60, left a note on the grave of Putin’s parents that said they had raised a ‘monster and a murderer’.

[Espen Hugaas Andersen]

54 minutes ago, Brother Ursus said:

Noen av tingene hun sier høres fornuftig ut på utsiden av det, før du titter på hva hun ellers sier. Hun snakker om viktigheten av perspektiver, demokrati og ytringsfrihet. So far so good. Det er sjelden folk leser eller hører lengre enn overskrifter og ingresser. Men så sier hun basically at

• Kritikk av henne er like ille som Kremls sensur
• pro-russere og pro-ukrainere er like ille - noe som objektivt ikke er sant
• Vesten har mye av skylden for det som skjer
• Vi er dobbeltmoralske fordi vi bombet Libya
• Norge burde være allianseuavhengig
• Våpen til Ukraina skaper mer død
• Norge og Vesten må oppfordre Ukraina til å forhandle
• Ukrainerne og Zelenskyj er urimelige som ikke vil forhandle
• Vi må være snille med russerne så de endrer mening om krigen

Og ørten andre pro-Kreml rusbot- narrativ.

Det er viktig å ha et åpent sinn. Bare ikke så åpent at hjernen detter ut. Man skal også være uhyre forsiktig med at ens forskning og politiske uttalelser kan tas til inntekt for fienden og folk som begår krigsforbrytelser.

Jeg leste gjennom, og jeg syns du overdriver. Jeg har egentlig ikke mye problemer med det som står i kronikken.

Det står egentlig ingenting konkret om hva Norge eller vesten burde gjøre, eller om vi gjør noe feil. For å nyansere noen av dine tolkninger:

"Vesten har mye av skylden for det som skjer". Vi har jo spilt en rolle. Om Vesten hadde gitt Ukraina våpnene vi nå har gitt for to år siden, så skal man ikke se bort i fra at krigen aldri hadde skjedd. Vestens håndtering av Russland som en trussel har ikke vært god nok.

"Norge burde være allianseuavhengig". Hun sier mer at Norge har muligheten til å være allianseuavhengig, og bør gjøre det som er riktig innenfor alliansen. Vel, hva er riktig? Det riktige er ikke å blindt følge de store landene, det riktige er å sette et godt eksempel for de store landene ved å gi støtte som monner. Å gi så mye støtte at andre land har noe å strekke seg etter. Vi burde ikke følge, vi burde lede. Og her mener jeg Norge i stor grad har klart å gjøre det som er riktig - vi gir mer per kapita enn de fleste andre landene.

"Norge og Vesten må oppfordre Ukraina til å forhandle". Hun sa forhandlinger "på et gitt tidspunkt". Ca alle er enige om at krigen bør avsluttes med forhandlinger, på et gitt tidspunkt. Det tidspunktet er i mitt syn etter Russland er kjeppjaget så langt som mulig tilbake til Russland.

Endret 12. mai 2023 av Espen Hugaas Andersen

[Kahuna]

Brother Ursus skrev (34 minutter siden):

Hun virker som et sofistikert russertroll.

Så sofistikert at russland nekter henne visum?

[<generisk_navn>]

The Russian Dude har sine betraktinger rundt det som nå skjer i Ukraina.

Det er ting på gang flere steder enn bare rundt Bakhmut, og "den sikreste bekreftelsen på det er at russisk FD benekter at UA angriper noe som helst sted" er sånn noenlunde fritt oversatt det han sier.

For å spekulere litt virker det som om det er probe-angrep på en bred front for å overlesse de russiske kommandantene med informasjon slik at de går i metning og ikke klarer å skille snørr fra barter, og dermed blir de ute av stand til å holde oversikten over sine frontavsnitt. Det forsterkes videre oppover i kommandolinjen og vil forhåpentligvis bidra til enda mer ukoordinert respons fra de russiske styrkene der UA støter frem.

På den bakgrunnen vil jeg ikke se bort fra at det vil komme 2 forskjellige hovedstøt, ett for å svekke og forvirre i nord-øst, og ett for å splitte styrkene og isolere Krym i sør.

Men jeg gjentar til det kjedsommelige; dette kan jeg lite eller ingen ting om. Jeg er ikke god i sjakk heller.