Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

https://markets.businessinsider.com/news/stocks/russian-economy-industrial-decline-air-pollution-satellite-data-ukraine-war-2023-5

Russia's economy is suffering from industrial decline as satellites detect less pollution in the air

A Wall Street Journal report showed that the decline may be worse than what Moscow officially reports. 

The Paris-based research firm QuantCube works with the ESA to analyze the data, and it tracks specifically the amount of nitrogen dioxide in the air, which is a signifier of the amount of gas, diesel, and coal being burnt.

Over the last six months, the readings show that urban pollution in Moscow and St. Petersburg has ticked higher. But pollution in industrial regions has fallen 1.2% in the six months to April, and is 6.2% lower year over year.

 

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/APqrxM/atombyraasjef-ekstremt-bekymret-for-ukrainsk-atomkraftverk

Atombyråsjef: Ekstremt bekymret for ukrainsk atomkraftverk

En mulig ukrainsk våroffensiv og en russisk evakueringsordre ved frontlinjen skaper stor bekymring for situasjonen ved atomkraftverket i Zaporizjzja.

 

[Windfarmer]

Windfarmer skrev (17 timer siden):

Det som sannsynligvis irriterer russiske strateger mest - hvis slike strateger i det hele tatt finnes - er at nå får vesten med amerikanerne i spissen teste sine våpen mot russerne uten selv å være en del av krigen.

Så vi fikk i dag en gladmelding om at Patriot fungerer mot Kindzhal. Dårlig nytt for Putin.

Men vi har fått en tilsvarende dårlig melding for amerikanerne, nemlig denne:

Pentagon-kilder til CNN: USA innrømmer HIMARS-trøbbel i Ukraina | ABC Nyheter

Og hva så? Er det ikke glitrende nytt for amerikanerne at det tok russerne nesten ett helt år før de greidde å gjøre noe med HIMARS? Er det ikke nettopp dette krig går ut på? I finne svakhetene med opposisjonenes våpensystemer og deretter tilpasse og justere seg?

U-båt krigen i Atlanteren var en ping pong duett mellom tyske tiltak og allierte mottiltak. Og vi vet hvordan det endte. At det tok russerne nærmere ett år å svare på dette, finner jeg nærmest oppsiktsvekkende. Og dette har ikke skjedd i går eller i forgårs. Dette har sannsynligvis pågått over flere uker eller måneder. Og tar jeg ikke helt feil er mottiltakene allerede på god vei.

 

 

Jeg siterer meg selv og følger opp med litt mer om HIMAR's og russiske mottiltak fra ISW:

CNN rapporterte at russisk elektronisk krigføring (EW) jamming har begrenset effektiviteten av ukrainske HIMARS-angrep de siste månedene. [21] CNN siterte fem amerikanske, britiske og ukrainske kilder som sa at amerikanske og ukrainske styrker har måttet tilpasse løsninger for å motvirke "utviklende" russisk EW-jamming innsats, og at russiske styrker senere har utviklet mottiltak til disse løsningene. [22] Amerikanske tjenestemenn uttalte at ødeleggelse av russiske EW-systemer er en høy prioritet for å opprettholde slagmarkseffektiviteten til HIMARS. [23] ISW kan ikke bekrefte denne rapporten, men russiske styrker beholder i det minste en viss evne til å tilpasse seg forholdene på slagmarken til tross for betydelig forringelse.

[lada1]

Siden Russland anekterte områder i Ukraina, så kan folk der bli tvunget til
å sloss mot Ukraina. Og nekter de ordre så kan de bli henrettet som forædere
uten å bryte krigens lover?

Sovjet henrettet i sin tid "forrædere" som kjempet mot dem fordi de ble oppfattet som
forrædere mot imperiet Sovjet som okkuperte dem - husk at Sovjet ikke var en nasjon/land.
Tilsvarende ser Putin-russland på Ukrainere som forrædere dersom de kjemper mot Russland?

 

Endret 7. mai 2023 av lada1

[Brother Ursus]

10 minutes ago, lada1 said:

Siden Russland anekterte områder i Ukraina, så kan folk der bli tvunget til
å sloss mot Ukraina. Og nekter de ordre så kan de bli henrettet som forædere
uten å bryte krigens lover?

Sovjet henrettet i sin tid "forrædere" som kjempet mot dem fordi de ble oppfattet som
forrædere mot imperiet Sovjet som okkuperte dem - husk at Sovjet ikke var en nasjon/land.
Tilsvarende ser Putin-russland på Ukrainere som forrædere dersom de kjemper mot Russland?

 

Det er 100% krigsforbrytelse å okkupere land og så tvinge befolkningen der til å kjempe mot egne landsmenn.
Det er også 100% krigsforbrytelse å straffe de som nekter å kjempe.

[torbjornen]

Sitat

Russisk kampfly tett på polsk patruljefly i internasjonalt luftrom

Et russisk kampfly kom farlig nært et polsk fly som fredag patruljerte i internasjonalt luftrom på vegne av EUs grensebyrå Frontex, opplyser polske myndigheter.

Det russiske flyet manøvrerte farlig og aggressivt, opplyser polske myndigheter søndag. Tre ganger skal kampflyet ha vært mindre en 5 meter fra det polske patruljeflyet.

Hendelsen skjedde nær Romania.

(NTB)

https://www.nrk.no/nyheter/russisk-kampfly-tett-pa-polsk-patruljefly-i-internasjonalt-luftrom-1.16400890

Ein kan spørje seg kor lenge det går før det går gale, og Russland utløyser artikkel 5.

[oddeh]

En ny god dag.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (7 timer siden):

Fyren endrer mening oftere enn han bytter underbukse.

Sitat

Wagner-sjefen seier han er lova meir våpen og ammunisjon

Leiaren for Wagner-gruppa, Jevgenij Prigozjin, seier han er blitt lova meir ammunisjon og våpen frå russiske styresmakter, slik at han kan halde fram kampane i Ukraina, melder Reuters. Tidlegare denne veka sa Prigozjin at dei ville trekke seg tilbake fordi dei mangla utstyr, og ville overlate stillingane ved Bakhmut til den tsjetsjenske leiaren Ramzan Kadyrov.

https://www.nrk.no/nyheter/wagner-sjefen-seier-han-er-lova-meir-vapen-og-ammunisjon-1.16400918

[Brother Ursus]

haha der er han ute og sier noe annet igjen ja! Djises! 😂

[Brother Ursus]

25 minutes ago, torbjornen said:

https://www.nrk.no/nyheter/russisk-kampfly-tett-pa-polsk-patruljefly-i-internasjonalt-luftrom-1.16400890

Ein kan spørje seg kor lenge det går før det går gale, og Russland utløyser artikkel 5.

Jeg tror en flyepisode er én ting... hvert fall med mindre det går med 30 mann slik det nesten gjorde i det britiske RC flyet... men dersom det er sant at russerne allerede har minert NATO-infrastruktur i Atlanterhavet, så er det solkeklar artikkel 5 om det sprenger.

Det er i utgangspunktet også artikkel 5 om det skulle vise seg at det er russerne som har klippet ledningene våre tidligere.

Om Norge eller andre land ville kreve artikkel 5 er dog en annen ting... Polen ville nok ikke brukt to minutters betenkningstid 😄

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

lada1 skrev (6 timer siden):

- Så forstår jeg riktig at ("bare") *halvparten* av hjemsendte sovjetiske krigsfanger ble henrettet eller sendt til arbeidsleir?  Jeg trodde henrettelse og arbeidsleir var "standard"

Nei. Fra det samme dokumentet du lenket:

Sitat

Etter Sovjetunionens fall, da mer dokumentasjon fra tiden ble gjort tilgjengelig, ble det langt enklere å forske på området. En av de første som fikk tilgang på og forsket på det nye kildematerialet fra NKVD om repatrieringsarbeidet er Viktor Zemskov, en ofte sitert autoritet på området. Han opprettet en statistikk over hva han mener hendte med krigsfangene i det de kom tilbake. Av ca. 4,2 millioner mennesker, som inkluderte både krigsfanger og sivile tvangsarbeidere, skriver han at 58% ble sendt til kontroll- og filtreringsleirer i et halvt år for så å bli demobilisert, omtrent 19% ble regnet for å fortsatt være vernepliktige og fortsatte militærtjeneste, omtrent 14% ble sendt til såkalte «arbeidsbataljoner» som drev med rekonstruksjonsarbeid, mens omtrent 2% oppholdt seg i oppsamlingspunkter i utlandet. Zemskov skriver at ca. 6.5% av menneskene ble sendt til NKVDs «spesialleirer» for landsforrædere og lignende.

Filtreringsleire var ikke arbeidsleire eller fengsel. Det var midlertidige oppholdsteder for å avklare "statusen" til de hjemvendte krigsfangene. Det er litt uklart om de som ble sendt til NKVD's "spesialleirer" for landsforrædere og lignende utgjorde 6.5% av de 58% som ble sendt til disse filtreringsleirene, eller totalen. Uansett er det langt mindre enn det du påstod når du skrev:

Sitat

I Sovjet var det visst standard å henrette sine egne frigitte krigsfanger.

Som er en helt absurd påstand og kategorisk feil. 6.5% er fortsatt et høyt antall (høyere enn det jeg trodde), men 6.5% (eller rundt 3% hvis det er 6.5% av de 58% som havnet i filtreringsleirene) er altså ikke halvparten og absolutt langt unna påstanden om at det var "standard å henrette sine egne frigitte krigsfanger".

Det hører også med til historien at den Røde hær faktisk slet med mye dessertasjoner tidligere i krigen. Bare under slaget av Stalingrad gikk ca 30.000 Russiske soldater over på Tyskernes side. Det var en av grunnene til at Stalin holdt operasjon Uranus fullstendig hemmelig for de kampformasjonene som kjempet i byen, så han kunne fakke så mange dessertører han kunne. I alle fall iflg Beevor's "Stalingrad".

(Jeg nevnte dette for en Russer en gang og han ble kjempefornærmet. Men han ble også fornærmet da jeg ved en senere anledning fortalte ham at mange Russere drar over grensen fra Murmansk for å handle ost i Norge).

Endret 7. mai 2023 av Gjest slettet-ld9eg7s96q

[M98kF1]

53 minutes ago, oddeh said:

En ny god dag.

Skuffende, hadde håpet de kunne nå 200 000 på 9. mai….

[Brother Ursus]

Ser at USA tilbød Tyrkia å sende deres S-400 til Ukraina.

Men tilbød USA dem noe luftvern til gjengjeld? Eller bare å transportere dem som gave?

Tyrkia betalte ca 2,5 milliard USD for dem. Åpenbart er det ikke verdt en fraksjon av det, men alikevel. Det er vel mye å håpe på at de bare vil gi dem bort. Tror Erdogans stolthet vil forhindre det. Selv om det helt klart var et feilkjøp og Tyrkia nå antagelig vil trenge ny antiluftskyts uansett.

[Brother Ursus]

APKWS er ganske stilig. Og potensielt en liten game changer for mobilt infanteri mtp. hvor mobilt og lett det er å bruke, for ikke å si hvor nøyaktig.

[Simen1]

oddeh skrev (3 timer siden):

En ny god dag.

Har de vekket til live 340 døde siden i går?

Spoiler

Min kilde, plansje fra Ukrinform, sier dagens tall er 1000 høyere:

De ligger forresten i rute til å runde 200 000 på selveste 17. mai.. Hipp hipp..

Endret 7. mai 2023 av Simen1

[KalleKanin]

Sitat

Ukraina hevder at deres nye luftforsvarssystem har stanset det russiske Kinzjal-missilet – et hypersonisk missil som aldri før har blitt stanset i kamp.

https://www.nrk.no/urix/ukraina_-hevder-a-ha-skutt-ned-hypersonisk-missil-1.16400812

Edit, ser ut som CNN melder det er Patriot som er brukt (som det spekuleres i artikkelen på nrk.no):

https://edition.cnn.com/2023/05/06/europe/us-patriot-system-ukraine-hypersonic-missile-intl-hnk/index.html

Sitat

Ukraine says it has for the first time used a US-made Patriot air defense system to intercept a Russian hypersonic missile.

Mykola Oleshchuk, Commander of the Ukrainian Air Force, said on Telegram Saturday: “Yes, we have intercepted the ‘unmatched’ Kinzhal,’” adding an emoji of the Ukrainian flag.

 

Endret 7. mai 2023 av KalleKanin

[Brother Ursus]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/EQqxMo/prigozjin-vi-er-lovet-nok-ammunisjon

-Tegn på at landet holder på å gå i stykker

Professor emeritus Kristian Gerner ved Lunds universitet mener at alt styret rundt Prigozjin de siste dagene er et tegn på kaos i Russland:

– Dette er et tegn på at Russland ikke lenger fungerer som en ordnet stat. Landet er blitt kaotisk. Putin har åpenbart ikke lenger evne til å holde de ulike styrkene samlet.

– Russland var dårlig forberedt på krigen. Nå ser vi tegn på at landet holder på å gå i stykker innenfra. Min oppfatning er at det er en veldig alvorlig krise for den russiske staten med Prigozjins rolle som krigsherre og hans utrolig uttalelser.

– Alle kjenner hans vei mot toppen gjennom å være «Putins kokk». Han er en gammel forbryter fra Sovjet-tiden. Og så skapte han denne Wagner-gruppen. Nå står han og banner og viser frem lik på video. Tenk om noen slikt hadde skjedd i Norge eller Sverige, sier den svenske professoren.