Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Samms]

38 minutes ago, Kjell Iver said:

Det virker unektelig litt rart at du forventer at andre skal lete etter referanser for dine egne tvilsomme påstander.

Så at andre ikkje har hukommelse så skal eg leite i det vide og breie for å finne eksakt referanse? 

Den viste seg å ikkje være så vanskeleg å finne:

Saky airfield: Ukraine claims Crimea blasts responsibility after denial - BBC News

"Ukraine has claimed responsibility for a series of air strikes on Crimea after a month of uncertainty over who was behind them.

One of the attacks, which took place in early August, targeted Russia's Saky military base and killed one person.

Ukraine had refused to acknowledge its role and even blamed them on Russian soldiers' discarded cigarettes."

 

37 minutes ago, Kahuna said:

Poenget ditt er? At Ukraina er like ille som Russland?

At i ein krig er ikkje opplysningar frå nokon av partane til å stole på. Og i spekulasjoner om kven som har angrepi Moskva så betyr ei benekting frå Ukraina ikkje så mykje. Referer til kva dei har gjort tidlegare.

Endret 4. mai 2023 av Samms

[Brother Ursus]

1 hour ago, Pop said:

Drone skytes ned over Kyiv, ca en time siden. Kan se ut som en TB2, men venter på noen med bedre gjenkjenning.

 

Ekstremt surrealistisk video. Dette er altså rett over Maidan-plassen. Der parliament og regjeringshovedkvarter osv. er. Og folk bare står og ser på og jubler 😄

[Brother Ursus]

 

 

 

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

 

 

 

 

[Arve Synden]

51 minutes ago, Markiii said:

Er det greit i akademiske miljøer å spre direkte, grove og åpenbare løgner?

Sa jeg at det er greit? Det er forskjell på at akademisk frihet og ytringsfrihet skal beskyttes og på at innholdet i ytringene er greit. Som med all annen ytringsfrihet bør, skal og må vi tåle ytringer og meninger fra akademia som er upopulære, som vi ikke liker, eller til og med slikt som er direkte feil. Poenget er den akademiske friheten er svært viktig og vernet om den må derfor være sterk, og universiteter skal i utgangspunktet ikke få legge føringer på slike ytringer. Allikevel må det gå en grense, og den absolutte grensen går ved ytringer som må anses som ulovlige. Men selv om vi skal tåle ytringer vi ikke liker og slike som er direkte feil betyr ikke det at de skal beskyttes mot å bli tilbakevist eller motsagt. Selvsagt skal offentlige ytringer kunne bli motsagt og tilbakevises om de er unøyaktige, feilaktige eller direkte løgnaktige. Og til gjengjeld for den akademiske friheten skal man kunne gå offentlige meningsytringer fra akademiske miljøer ekstra nøye etter i sømmene, da disse ytres av personer i våre høyeste læreinstitusjoner, og skal derfor forventes å holde høy kvalitet. Men av og til skjer det at denne friheten utnyttes av noen, og da er det helt klart uheldig. Men den akademiske friheten og ytringsfriheten skal allikevel beskyttes.

Og nok en gang, jeg forsvarer ikke Diesen og hans ytringer. Men jeg forsvarer den generelle akademiske friheten og ytringsfriheten.

[Kahuna]

Samms skrev (15 minutter siden):

At i ein krig er ikkje opplysningar frå nokon av partane til å stole på. Og i spekulasjoner om kven som har angrepi Moskva så betyr ei benekting frå Ukraina ikkje så mykje. Referer til kva dei har gjort tidlegare.

Her prøver du å konstruere en falsk balanse. I denne krigen kan vi være sikre på at Russland juger *mye* mer enn Ukraina.

[Snikpellik]

Pop skrev (1 time siden):

Drone skytes ned over Kyiv, ca en time siden. Kan se ut som en TB2, men venter på noen med bedre gjenkjenning.

 

[Brother Ursus]

 

Når Prigozhin er mer seriøs enn lederen for landet ditt så vet du at du sliter.

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

Flygeblad som sendes rundt til russiske husstander.

"In the face of a great goal, no sacrifice is too great."

De glemmer å nevne at sitatet er fra Adolf Hitler, 1936.

[Brother Ursus]

 

 

ISW: Droneangrepet på Kremlin antagelig iscenesatt.

[Brother Ursus]

[Serpentbane]

Samms skrev (2 timer siden):

Målet med å nekte for innblanding er nok både i tilfelle angrep på Krim og eventuelt Moskva å tåklegge for motparten. Fakta er at Ukraina tidlegare har benekta at dei har angripe for seinare å inrømme det. Det betyr at sjølv om Ukraina nekter no så kan det vere dei som har angripi Moskva.

 

Interessant om det stemmer at USA bekymrar seg for at krigen spreier seg:

Mystiske sabotasjeaksjoner i Russland: – Krigen sprer seg - VG

Når det gjelder angrepene på Krim så unnlot de å ta på seg ansvar mer enn å nekte offisielt. De nektet for broa, men der har de vel ikke tatt på seg ansvar enda?

I alle tilfeller, svært stor forskjell på de operasjonene, særlig siden angrepet på Moskva var helt latterlig iscenesatt. 

[Brother Ursus]

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Markiii skrev (2 timer siden):

Er det greit i akademiske miljøer å spre direkte, grove og åpenbare løgner?

Nei, det er ikke greit.

Men samtidig er jeg helt enig i @Arve Synden sitt innlegg.

Nå blir dette off-topic. Men jeg velger likevel å presisere.

De aller fleste forskere innen klima er enig (konsensus) om at menneskelig aktivitet påvirker klimaet. Men så har vi et fåtall av forskere som hevder noe helt annet.

Selv om de er i fåtall, skal ikke disse ekskluderes/kanselleres, men heller høres og deretter møtes med gode motargument.

Det samme må også gjelde for de som forsker på russland.

Denne krigen er et kroneksempel. Hver gang kreml kommer med løgner, avfeies dette med åpenhet, ærlighet og fakta.

Hadde det vært opp til meg hadde jeg puttet Diesen i en mørk hule, men heldigvis har alle ytringsfrihet og vi har et samfunn som tilsammen ser helheten og viktigheten av ytringsfrihet.

Etter konflikten ser jeg for meg Diesen like arbeidsledig og irrelevant som Kari Jaqquson.

[Samms]

7 minutes ago, Serpentbane said:

Når det gjelder angrepene på Krim så unnlot de å ta på seg ansvar mer enn å nekte offisielt. De nektet for broa, men der har de vel ikke tatt på seg ansvar enda?

I alle tilfeller, svært stor forskjell på de operasjonene, særlig siden angrepet på Moskva var helt latterlig iscenesatt. 

"Ukraine has claimed responsibility for a series of air strikes on Crimea after a month of uncertainty over who was behind them.

One of the attacks, which took place in early August, targeted Russia's Saky military base and killed one person.

Ukraine had refused to acknowledge its role and even blamed them on Russian soldiers' discarded cigarettes."

Saky airfield: Ukraine claims Crimea blasts responsibility after denial - BBC News

Angrep på fly parkert på Krim. Ikkje angrep på brua. Først nekta dei og skulda på røykande russiske soldater. Etter nokre månader så  kom beskjed om at Ukraina hadde gjort det.

Eg merkar meg og at alle vestlege "ekspertar" meiner dette er iscenesatt av Russland. Ekspertar i vestlege "tenketanker" som er heilt etteretlege der "ekspertar" i russiske tenketankar berre driver propaganda. Astro turfing luktar ikkje, men graset er då mistenkeleg grønt og velpleid. 

Sett at det var Ukraina, kanskje utan godkjenning frå toppen og USA med andre byrjar blir redd for at konflikta skal spreie seg. Mystiske sabotasjeaksjoner i Russland: – Krigen sprer seg - VG Då passer det bra å spele "false flag" kortet.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Mtp på denne krigen og ww2, er jeg uendelig glad for at Norge er alliert med USA.

Jeg er også uendelig glad for å være oppvokst i et vestlig land! For ikke snakke om hvor fantastisk Norge er å leve i og all den friheten jeg har her - og all den aksepten og forståelsen man får.

Om jeg ikke hadde opplevd Vesten slik, ville jeg benyttet meg av den "lille friheten jeg har" til å flytte til et bedre land som russland, Kina, iran eller Eritrea for å skape en bedre fremtid for meg og mine - istedenfor å sitte i et land i vesten og sutre om vesten på et forum i vesten.

Endret 4. mai 2023 av Slettet-7QKwQIfm

[Brother Ursus]

Teknisk sett er ikke Norge i krig, men det er mange som f.eks Diesen som balanserer farlig nær forræderi i min oppfatning.

Jeg synes det er rart at han ikke rammes av verken sanksjoner i forbindelse med krigen - eller lover vi allerede har som omhandler spionasje for en fiendtlig statsmakt.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Brother Ursus skrev (28 minutter siden):

Teknisk sett er ikke Norge i krig, men det er mange som f.eks Diesen som balanserer farlig nær forræderi i min oppfatning.

Jeg synes det er rart at han ikke rammes av verken sanksjoner i forbindelse med krigen - eller lover vi allerede har som omhandler spionasje for en fiendtlig statsmakt.

La forædere samt dets tilhengere nyte og glimte godt av vårt demokrati og ytringsfrihet.

Desto enklere blir det å luke ugress i en direkte konflikt.

Endret 4. mai 2023 av Slettet-7QKwQIfm