Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Nedward]

aomt skrev (På 25.4.2023 den 13.09):

Joda, stemmer det. Eg mener at utsagn til Åslund blir berre heilt feil. Du kan ikkje kalle Ukrainsk arme for "Europas sterkeste" når landet er 100% avhengig av vesten og tvangsmobilisering. Det blir som å kalle Nazi-tyskland for verdens beste industriland pga Birkenau og andre leiere. Men så bryr ikkje Åslund seg om objektive fakta men spille på følelser, så det er forståelig.

Tja. Avhengig av hjelp eller ikke. De har en meget sterk hær. Det har blitt opparbeidet mye erfaring. Erfaring som nå  knapt finnes i andre europeiske land.

Det virker som du er veldig opptatt av å male et bilde av Ukraina og dets befolkning som inkompetente, korrupte, kjeltringer og et skitten og trasig land.

Noe stemmer dessverre. Jeg har ikke problemer med å tro at man kan kjøpe seg ut av landet for 15 - 20 000 euro. Det er så mye penger at du ville ha hatt mulighet til å kjøpe en norsk grensevakt for den summen om du bearbeidet vedkommende først. Jeg er ikke overrasket over at du lett kan kjøpe noen for den summen et av de fattigste landene i Europa. Korrupsjonen i Ukraina og forsåvidt flere andre tidligere sovjetland er et samfunnsproblem. Men jeg det er noe man må forholde seg til. Og det jobbes med det og det finnes lover mot det. Nå er det også signaler om at det arbeidet har blitt intensivert i Ukraina. 

At dine bekjente foretrekker å stjele lyspærer sier dog mer om hvilke folk du omgir deg med, enn hvordan folk generelt er. Det bor noen ukrainerne i leiligheten hos meg og de har jevnlig besøk av andre fra Ukraina. Syklene våre har fått stått i fred ulåst, alt inventaret er fortsatt i garasjen. De røyker på trappa og kaster sneipene i askebeger. De hilser og er hyggelige. 

[bojangles]

Quote

Russland står overfor den største mangelen på arbeidskraft på 25 år.

Det melder den russiske avisa Kommersant, som viser til en undersøkelse
gjennomført av den russiske sentralbanken, med arbeidsgivere i ulike sektorer.

Saken er også omtalt av The Moscow Times og Newsweek.

En lang rekke sektorer rammes av utviklinga. Tilgangen på arbeidskraft har nådd det laveste nivået siden målingene begynte i 1998.

En «perfekt storm» legger bakteppet for utviklinga, ifølge Newsweek:

Landet opplever en demografisk krise. Tusenvis av unge menn sendes til fronten i Ukraina, og mange kommer ikke tilbake. I tillegg har en horde av russere, mange velutdannede, flyktet landet.

https://borsen.dagbladet.no/studio/borsenstudio/608?post=131801

Nå begynner vi å se hva krigen koster russland. Men russerne er fortsatt apatiske. Hjerneflukt og døde eller skadede soldater må jo snart riste liv i russerne slik at de kjemper imot? Eller i det minst våkner opp og slutter å dagdrømme om et historisk stor russland. 

[Eolf]

Wir waffen das. 

Krig er forfærdelig, men for nogle er den også en god forretning. Weekendavisen drog til våbenkonference i Berlin, hvor dem, man for blot få år siden kaldte »dødens købmænd«, nu fremtræder som fremtidens forsvarere.

Speeddating for våbenfabrikanter
 

[Windfarmer]

bojangles skrev (38 minutter siden):

https://borsen.dagbladet.no/studio/borsenstudio/608?post=131801

Nå begynner vi å se hva krigen koster russland. Men russerne er fortsatt apatiske. Hjerneflukt og døde eller skadede soldater må jo snart riste liv i russerne slik at de kjemper imot? Eller i det minst våkner opp og slutter å dagdrømme om et historisk stor russland. 

Mer russisk elendighet:

Атомный ракетный крейсер "Петр Великий" могут вывести из состава ВМФ (tass.ru)

Peter den store er verdens største overflateskip hvis en ser bort fra hangarskipene. Skipet er ikke mer enn 25 år gammelt men vil muligens tas ut av tjeneste da det vil bli for dyrt å reparere det. Jeg har også mine tvil om hangarskipet Admiral Kuznetsov vil komme tilbake i tjeneste. Begge skip er preget av skandaler og problemer, begge skip tilhører Nordflåten og har ligget uvirksomme i påvente av overhalinger. Men er der midler til å gjennomføre det? 

[bojangles]

Edit windfarmer var raskest.

Spoiler

Verdens største atomdrevne krigsskip, den russiske marinens flaggskip, må trolig tas ut av drift for godt.

 

 

Det russiske gigantskipet «Pyotr Veliky» er nå i så dårlig forfatning at den ikke lenger er i stand til å utføre sine plikter.

– For tiden undersøkes spørsmålet om å trekke «Peter den store» ut av flåten. Det ser ut til at erfaringen med å reparere og modernisere «Admiral Nakhimov» av samme type har vist at dette er svært kostbart, sier en kilde innen den russiske marinen til det statskontrollerte nyhetsbyrået TASS.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/04/26/195918884/kilde-russland-har-trolig-ikke-rad-til-a-reparere-flaggskipet-pyotr-veliky

 

Da russerskipet moskva ble senket i fjor av Ukraina, viste det seg at også moskva var i dårlig stand og i sørgelig forfatning. Kanoner som ikke virket osv. Det er i det hele tatt endel som taler for at situasjonen for det russiske forsvaret ikke er helt topp og det virker som alle tiår med korrupsjon og generell forakt for å gjøre en skikkelig jobb nå begynner å matrialisere seg. Vet russerne selv hvor dårlig det står til? Hva med kreml og putin? 

putin klarer jo faktisk selv å forsterke problemene russland står i nå. Forsvaret i russland sliter, utslitt gammalt ræl, tankser fra andre verdenskrig og skip som må hugges fordi de ikke får til å fikse de. Hjerneflukt er en ting, men putin gjør jo sitt beste for å ta livet av flest mulig russere i Ukraina, så da blir det ennå færre arbeidsføre menn igjen etter krigen. Og nå som ammunisjon og generelt krigsmateriell er på historisk lavnivå i russland så har de ikke arbeidsfolk nok med rette kunnskap til å produsere nok mengde og i raskt nok tempo. 

Endret 27. april 2023 av bojangles

[Brother Ursus]

4 hours ago, torbjornen said:

https://www.nrk.no/nyheter/tyskland-med-lysare-utsikter-for-okonomien-1.16388946

 

Dette er jo fantastisk nytt. Håper Storbritannia kommer til sansene sine også. Jeg var overhodet ikke klar over hvor mye Brexit kom til å koste dem. Det ser heldigvis ut til at de beveger seg i retning av EØS.

 

1 hour ago, bojangles said:

https://borsen.dagbladet.no/studio/borsenstudio/608?post=131801

Nå begynner vi å se hva krigen koster russland. Men russerne er fortsatt apatiske. Hjerneflukt og døde eller skadede soldater må jo snart riste liv i russerne slik at de kjemper imot? Eller i det minst våkner opp og slutter å dagdrømme om et historisk stor russland. 

 

Jeg tror nesten alle i Russland som kunne finne på å gjøre motstand allerede har forlatt landet. Det er paradokset med å ta imot politiske flyktninger - man forhindrer endringer innenfra. Nå er det nesten bare palasskupp igjen å håpe på.

 

1 hour ago, Eolf said:

Wir waffen das. 

Krig er forfærdelig, men for nogle er den også en god forretning. Weekendavisen drog til våbenkonference i Berlin, hvor dem, man for blot få år siden kaldte »dødens købmænd«, nu fremtræder som fremtidens forsvarere.

Speeddating for våbenfabrikanter
 

 

sic vis pacem, para bellum.

Hvis du vil ha fred må du være beredt på krig. Tanken om at vi ikke skulle ha våpenhandlere er skumlere enn at vi har dem. Men det må selvfølgelig legges begrensninger på eksport.

Endret 26. april 2023 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2023/04/26/195918979/usa-godkjenner-salg-av-helikoptre-til-norge

USA selger seks UH-60 Seahawk til Norge.

Det var nok disse vi skulle kjøpt fra begynnelsen av.

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

https://www.aftenposten.no/verden/nyhetsanalyse/i/9zGnkl/da-xi-ringte-ukrainas-president-la-han-inn-en-kryptisk-melding-til-putin

Da Xi ringte Ukrainas president, la han inn en kryptisk melding til Putin

Frykter Kinas leder at Russland skal bruke atomvåpen mot Ukraina?

 

[Brother Ursus]

Ser ut som om ukrainske droner har truffet en militærflyplass 28km sør for Sankt Petersburg, og også truffet mål i Rostov, øst for Ukraina.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Kjør på.

På tide at den slappe russiske befolkningen kjenner presset.

[Brother Ursus]

https://youtu.be/Pe2pyoh9ldk
5m01s

Prigozhin sier at russiske tap i Bakhmut er fem ganger så høye som Ukrainas.

Jeg har hele tiden hevdet dette mtp. taktikkene ukrainerne bruker kontra russerne og det vi har sett av materiell og informasjon som har kommet ut. Mange har sagt at det ikke er mulig for Ukraina å oppnå en slik rate i urban krigføring, men nå har vi det altså fra sjefen sjøl. NATO mente også at Ukraina burde trekke seg ut fordi tap i urban krigføring ville være mer eller mindre 1:1. Både Ukraina og Russland satte også inn spesialstyrker i Bakhmut. Ukraina fortsetter å forsvare Bakhmut i dybde, det vil si, de trekker seg stadig bakover til bedre posisjoner og minerer bygg russerne kan okkupere. Ergo 5:1. Bakhmut er et fluepapir i likhet med Sieverodonetsk, og ukrainerne gjør en helt utrolig heltemodig innsats der. Selv om byen skulle falle spiller det liten strategisk rolle. Den har gjort jobben.

 

 

Endret 27. april 2023 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

ISW:
Comments made by Russian officials and prominent voices in the Russian information space continue to highlight a pervasive anxiety over potential Ukrainian counteroffensive actions.

Increasingly despondent and panicked rhetoric emanating from prominent information space figures suggests that the Russian information space has not yet settled on a line about how to address significant and growing concerns about the near future.

😄

[iblazeqt]

Brother Ursus skrev (5 timer siden):

https://www.aftenposten.no/verden/nyhetsanalyse/i/9zGnkl/da-xi-ringte-ukrainas-president-la-han-inn-en-kryptisk-melding-til-putin

Da Xi ringte Ukrainas president, la han inn en kryptisk melding til Putin

Frykter Kinas leder at Russland skal bruke atomvåpen mot Ukraina?

 

Synd det er betalingsmur

[torbjornen]

Sitat

Kongressen sa ja til å øke USAs gjeldstak

Representantenes hus i USA har stemt for å øke landets gjeldstak med 1500 milliarder dollar – i kombinasjon med kraftige kutt i offentlige utgifter.

Forslaget ble vedtatt med et syltynt flertall da 217 stemte for og 215 stemte imot. Republikanerne har så vidt flertallet i Representantenes hus, som ledes av speaker Kevin McCarthy.

USAs statsgjeld er på svimlende 32 tusen milliarder dollar, et tall som har vokst under ulike presidenter i flere tiår.

Dersom taket for statsgjelden ikke hadde blitt hevet, ville det betydd fare for at stasapparatet måtte stenge ned, og USA hadde risikert å misligholde sine statlige lån.

Det er ventet harde forhandlinger mellom republikanerne og demokratene i Kongressen om kuttene i de statlige utgiftene. President Joe Biden har allerede avvist mange av kuttforslagene.(NTB–NRK)

https://www.nrk.no/nyheter/kongressen-sa-ja-til-a-oke-usas-gjeldstak-1.16389296

Då er spørsmålet kvar ein skal kutte. Ein får håpe at ikkje kutta rammar støtte til Ukraina.

Elles skal det vere ein drepen og 15 såra etter russisk rakettangrep på bustadområde i Mykolajiv. Medan Ukraina fokuserer på flyplassar og militær infrastruktur går Russland etter bustadblokker og sivile mål. Milosevic måtte gå eit par år etter Kosovo-krigen. Kor lenge kan Putin sitt nazi-regime greie å halde det gåande før alt raknar?

Endret 27. april 2023 av torbjornen

[Dragavon]

Sitat

Ny bok: Nato gjorde «fatal feil» før Ukraina-krigen
En tidligere toppleder i Nato hevder at alliansens beslutning om ikke å svare militært hvis Russland angrep Ukraina, kan ha støttet opp om president Putins beslutning om å starte en fullskala invasjon.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/VPe6m6/ny-bok-nato-gjorde-fatal-feil-foer-ukraina-krigen

[Kahuna]

Dragavon skrev (48 minutter siden):

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/VPe6m6/ny-bok-nato-gjorde-fatal-feil-foer-ukraina-krigen

Forfatteren sikter til strategisk tvedydighet men også at NATO 'forhandlet' uten først å kreve at russiske styrker trakk seg vekk fra grenseområdene mot Ukraina. 

Angående det første så er jeg i prinsippet enig, problemet er at for at strategisk tvetydighet skal fungere så må både viljen og evnen til å gripe inn være til stede og for NATOs vedkommende betyr det at USA og minimum 2-3 andre store NATO land måtte blitt enige på forhånd om å forbeholde seg retten til å gripe inn militært. Strategisk tvetydighet som først har blitt behandlet i plenum blant 30 medlemsland blir litt vrient å få til.

Å gi russland tilbud mens de forberedte invasjon var derimot en åpenbar tabbe. NATO burde ha sagt klart og tydelig fra om at de ikke forhandlet før Russland trakk seg tilbake. Om ikke annet ville det tydeliggjort russlands hensikter mye tidligere.