Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Espen Hugaas Andersen]

45 minutes ago, Pop said:

Husk at mot Hummers, M113 og annet lettpansret vil T-55/54 være en betydelig trussel. Ukrainske stridsvogner kan ikke være overalt. T55/54s siktesystem, alt fra avstandsmåling, gyrostab, ballistikkberegning og optikk vil være håpløst utdatert mot mer moderne Leo2, Challenger osv. Jeg har nesten ikke tro på at en T55/54 vil få en eneste Leo/Chall kill. Men mot lettpanstrede kjøretøy og lett infanteri (uten tyngre AT) skal man aldri undervurdere en stridsvogn. På ukrainske store sletter kan man fortsett se en nytte. Spesielt med en så lang frontlinje som det er. Det er antakelig for store avstander til at man kan møte stridsvognlinjene med helt rett motstand over alt. Får håpe etterretningen kan varsle tidlig nok.

Som sagt, jeg venter fortsatt på en video av Leo2 mot en T-55. Det blir ikke pent. Eller kanskje nettopp det, når man er på rette siden.

Ja, det stemmer at T54/T-55 er en betydelig trussel mot lettpansrede kjøretøy, men samtidig er også lettpansrede kjøretøy som BMP-2, Bradley og CV-90 en betydelig trussel mot T-54/T-55. I Irak ble 25 mm kanonen til Bradley brukt til å ta ut T-54/T-55 med god effekt.

Endret 29. mars 2023 av Espen Hugaas Andersen

[DrAlban3000]

Pop skrev (37 minutter siden):

Husk at mot Hummers, M113 og annet lettpansret vil T-55/54 være en betydelig trussel. Ukrainske stridsvogner kan ikke være overalt. T55/54s siktesystem, alt fra avstandsmåling, gyrostab, ballistikkberegning og optikk vil være håpløst utdatert mot mer moderne Leo2, Challenger osv. Jeg har nesten ikke tro på at en T55/54 vil få en eneste Leo/Chall kill. Men mot lettpanstrede kjøretøy og lett infanteri (uten tyngre AT) skal man aldri undervurdere en stridsvogn. På ukrainske store sletter kan man fortsett se en nytte. Spesielt med en så lang frontlinje som det er. Det er antakelig for store avstander til at man kan møte stridsvognlinjene med helt rett motstand over alt. Får håpe etterretningen kan varsle tidlig nok.

Som sagt, jeg venter fortsatt på en video av Leo2 mot en T-55. Det blir ikke pent. Eller kanskje nettopp det, når man er på rette siden.

Helt riktig. Det er også godt beskyttede bunkere med kanon og mitraljøser, så uansett om det er T55 eller IS3 så er det altså kjipere enn at de ikke hadde hatt disse. De har avstandsmålere og kan relativt kjapt begynne å skyte, flytter seg relativt kjapt, mange av de har nattoptikk.

Den kan også avfyre missiler - kan være Russland har et lager de vil kvitte seg med. Pansret ATGM vogn mao.

 

[Pop]

2 minutes ago, Espen Hugaas Andersen said:

Ja, det stemmer at T54/T-55 er en betydelig trussel mot lettpansrede kjøretøy, men samtidig er også lettpansrede kjøretøy som BMP-2, Bradley, Stryker og CV-90 en betydelig trussel mot T-54/T-55. I Irak ble 25 mm kanonen til Bradley brukt til å ta ut T-54/T-55 med god effekt.

Under tjenesten i kav fikk vi se Bradleys (for det meste med 25mm) og Bofors/Bushmaster 30, 35 og 40mm mot tilsvarende vogner som T55/54. Det er lett å tenke at mot en stridsvogn vil disse panservognene, som ikke engang har stor kanon, være sjanseløse. Men det var faktisk ikke mange skudd de lettere autokanonene brukte på å trenge gjennom. Og 3-5 skudd kommer raskt. Stryker har dessuten noen versjoner med 105 og 125mm, så de er nesten som en stridsvogn å regne. Har tro på at flere av disse lettere vognene fint vil kunne ta T-72 også, særlig om de kan få skyte mot noe annet enn direkte i fronten.

[DrAlban3000]

Angående stridsvogner så var det ikke teknikken som gjorde at M4 Sherman "vant" krigen, det var antallet. Det er ikke slik at man møtes tank vs tank og står å skyter på hverandre hver gang. Ofte vil man forsøke å bruke de der de gjør mest skade, og jeg vil tro Russland også er villige til å ofre mange av disse for å sikre fremgang.

[Pop]

Ukraina inviterer Xi til et møte, i Ukraina. Xi har fått Ukraina-invitasjon (forsvaretsforum.no)

Dette kan være både strategisk og taktisk smart. Det blir et press på Xi. Han kan velge å si ja, noe putler vil hate. Om han sier nei, vil resten av verden se med skepsis på at Xi som vil være en global player, sier nei til et land under angrep. Som Xi til og med har gitt et "fredsforslag" til. Hva er fredsforslaget verdt, om du ikke engang vil besøke landet...

Xi har lenge vist han vil ri flere hester, minst to. Nå må han vise om han klarer det.

[Espen Hugaas Andersen]

14 minutes ago, Pop said:

Under tjenesten i kav fikk vi se Bradleys (for det meste med 25mm) og Bofors/Bushmaster 30, 35 og 40mm mot tilsvarende vogner som T55/54. Det er lett å tenke at mot en stridsvogn vil disse panservognene, som ikke engang har stor kanon, være sjanseløse. Men det var faktisk ikke mange skudd de lettere autokanonene brukte på å trenge gjennom. Og 3-5 skudd kommer raskt. Stryker har dessuten noen versjoner med 105 og 125mm, så de er nesten som en stridsvogn å regne. Har tro på at flere av disse lettere vognene fint vil kunne ta T-72 også, særlig om de kan få skyte mot noe annet enn direkte i fronten.

Ja. T-54/T-55 vil kunne ha store problemer mot mye av Ukrainas utstyr som det kan møte i strid. Langt i fra kun MBTer. De lettpansrede kjøretøyene som er flere tiår nyere må forventes å kunne gi en betraktelig bedre situasjonsforståelse, med bedre optikk, kommunkasjonsutstyr, osv. Og de har absolutt våpen som vil kunne slå ut T-54/T-55.

Lettere infanterivåpen som M72 og RPG-7 vil også ha god effekt mot T-54/T-55. Det kreves ikke dyre våpen som Javelin og NLAW.

[Serpentbane]

Ser stadig flere indikasjoner på større endringer på fronten i Bakhmut. Det er mindre press, et større antall russiske mobies flyttes ut, men enkelte enheter blir også erstattet av ordinære soldater, men ikke over hele linja. Vanskelig å si, men har sett dette i alle fall i en uke snart nå. Det er alt for fragmentert informasjon til å dra noen konkusjon nå, men endringer foregår på russisk side.

Endret 29. mars 2023 av Serpentbane

[Dragavon]

Dette trur dei altså i russland. Synest egentleg synd på dama eg.
 

Sitat

Ljudmilas mann var sjef for russiske stormlandetropper som forsøkte å ta Kyiv på krigens første dag. En måned senere var han død. Men Ljudmila har aldri tvilt på at president Putin handler rett.

https://www.nrk.no/urix/russisk-soldatenke_-_-vi-er-ikke-okkupanter-1.16352423

[Dragavon]

Sitat

ON A TRAIN FROM SUMY TO KYIV, Ukraine (AP) — Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy warned Tuesday that unless his nation wins a drawn-out battle in a key eastern city, Russia could begin building international support for a deal that could require Ukraine to make unacceptable compromises. He also invited the leader of China, long aligned with Russia, to visit.

https://apnews.com/article/ukraine-zelenskyy-russia-putin-bakhmut-2334ec3a5b74d3cc3c4e012db71920e5

[bojangles]

13 hours ago, Pop said:

Husk at mot Hummers, M113 og annet lettpansret vil T-55/54 være en betydelig trussel. Ukrainske stridsvogner kan ikke være overalt. T55/54s siktesystem, alt fra avstandsmåling, gyrostab, ballistikkberegning og optikk vil være håpløst utdatert mot mer moderne Leo2, Challenger osv. Jeg har nesten ikke tro på at en T55/54 vil få en eneste Leo/Chall kill. Men mot lettpanstrede kjøretøy og lett infanteri (uten tyngre AT) skal man aldri undervurdere en stridsvogn. På ukrainske store sletter kan man fortsett se en nytte. Spesielt med en så lang frontlinje som det er. Det er antakelig for store avstander til at man kan møte stridsvognlinjene med helt rett motstand over alt. Får håpe etterretningen kan varsle tidlig nok.

Som sagt, jeg venter fortsatt på en video av Leo2 mot en T-55. Det blir ikke pent. Eller kanskje nettopp det, når man er på rette siden.

Vi vet jo ikke hvor stort antall droner Ukraina har nå. De fikk jo nylig disse pappdronene som er superbillige. De er jo toppen av alle andre droner, både DIY droner og pro/mil grade droner. En kan lett se for seg at Ukrainsk fremrykk vil ha støtte fra luften, både av jagerfly, svære svermer av droner, artelleri, raketter, HIMARS o.l samt tunge pansrede tanks, i tillegg til Hummers og annet lett pansret kjøretøy. Om det er nok kaos fra oven over russerne, og det regner eksplosiver, granater og kuler fra mitraljøser er det neppe så enkelt å fokusere på å ta ut noe som helst for russerne. Panikk, frykt og dårlig trening samt utrangert, slitt utstyr tror jeg raskt vil vise seg når russerne ser sine medsoldater dø som fluer, både i skyttergraver, i åpent lende og i de komisk gamle russiske tanksene. 

Selv om det nå dukker opp komisk gamle russiske tanks i større antall har neppe russerne sørget for skikkelig trening av sitt kavaleri, vi har jo sett det før. Så tviler på at det har endret seg. Så da sitter de russiske kavaleristene der, i sin likkiste av panserstål og hver gang en russisk tanks blir tatt ut blir angsten og panikken større også hos alle andre russiske soldater som ser russiske tanks bli beltedrevne likkister. Ukraina burde ha nok avanserte våpensystemer nå inkludert tanks og droner til å ta ut de russiske komisk gamle tanksene raskere enn russerne klarer skape faenskap med de. 

Or so I hope.

Endret 29. mars 2023 av bojangles

[Anonym36]

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/64241e2093b15f935b41d6b9/russland-har-stanset-alle-atomrelaterte-varsler-til-usa

[iblazeqt]

Anonym36 skrev (28 minutter siden):

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/64241e2093b15f935b41d6b9/russland-har-stanset-alle-atomrelaterte-varsler-til-usa

Supert! 

[Pop]

Så mye for russisk ansvarlighet rundt atomvåpen. Som de skrøt av for bare noen måneder siden.

[Gjest MKII]

Artikkel som blant annet nevner en del av det vi har vært inne på her tidligere: Som at RaZZland mangler økonomiske muskler og folk til å opprettholde krigen i Ukraina over tid:

"Putins bløff: - Ønsker
ikke langvarig krig

CIA-veteran Douglas London hevder Putin ikke er så forberedt på en langvarig utmattelseskrig som han har fått
Vesten til å tro. Russlandekspert Jakub M. Godzimirski mener at det er kritisk for den tidligere KGB-agenten å opprettholde løgnen."

https://www.dagbladet.no/nyheter/putins-bloff-onsker-ikke-langvarig-krig/78874353

[iblazeqt]

Pop skrev (21 minutter siden):

Så mye for russisk ansvarlighet rundt atomvåpen. Som de skrøt av for bare noen måneder siden.

Xi må jo føle seg pissa på

[Gjest MKII]

Kort oppsumering med Geir Hågen Karlsen over fordelene vestlig tanks har sammenlignet med RaZZiske:

"- Veldig mye bedre

Stridsvognene som sendes til Ukraina fra Vesten, er bedre enn de russiske. Dette ifølge oberstløytnant og
hovedlærer Geir Hågen Karlsen ved Forsvarets høgskole."

https://www.dagbladet.no/nyheter/veldig-mye-bedre/78885211

[Anonym36]

iblazeqt skrev (30 minutter siden):

Xi må jo føle seg pissa på

Nå står det også i artikkelen at USA også har stanset alle atomrelaterte varsler til Russland.Dette på tirsdag 

[iblazeqt]

Putin sier at Russlands industri strever

Russlands president Vladimir Putin sier det stadig går trått med landets industrisektor, og advarer om at sanksjonene kan påvirke økonomien negativt.

Vestlige land har innført en lang rekke sanksjoner mot flere deler av den russiske økonomien etter invasjonen av Ukraina i februar i fjor.

Onsdag erkjenner Putin at sanksjonene kan være skadelige for landets økonomi på mellomlang sikt.

Vestlige land i stor grad har brutt de økonomiske båndene, men andre land, blant dem Kina og India, har kompensert for deler av av bortfallet.

(NTB)

•  

 

[iblazeqt]

Anonym36 skrev (1 minutt siden):

Nå står det også i artikkelen at USA også har stanset alle atomrelaterte varsler til Russland.Dette på tirsdag 

Står det noe om hvem som initierte kommunikasjonsstansen? 

[Brother Ursus]

Angående dette med russiske tanks, så har russiske T-72, T-80 og T-90 slitt med ukrainske pansrede kjøretøy med 30mm kanoner osv. så at rustne T-55 skulle ha noen effekt på slagmarken tror jeg ikke noe særlig på.

Endret 29. mars 2023 av Brother Ursus