Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[<generisk_navn>]

Interessant kronikk i Forsvarets Forum om russisk tankegang rundt patriotisme og ideologi.

Det er ikke fritt for at man blir litt betenkt over at det tilsynelatende er så viktig å etablere vesten, dvs. Europa og USA som en ytre fiende som bare vil Russland vondt. Ikke det at EU og USA er englebarn med bare altruistiske hensikter, men historien viser jo nokså tydelig at de samfunn lykkes best som åpner for fri handel og fri meningsutveksling. Der ser det ut fra kronikken ut til at Putin aldri har vært i nærheten av å skulle akseptere dette som noe han har tro på. Han tviholder på at det er Russland mot resten av verden (les: EU, USA, NATO osv.)

[Pop]

11 minutes ago, &lt;generisk_navn&gt; said:

Interessant kronikk i Forsvarets Forum om russisk tankegang rundt patriotisme og ideologi.

Det er ikke fritt for at man blir litt betenkt over at det tilsynelatende er så viktig å etablere vesten, dvs. Europa og USA som en ytre fiende som bare vil Russland vondt. Ikke det at EU og USA er englebarn med bare altruistiske hensikter, men historien viser jo nokså tydelig at de samfunn lykkes best som åpner for fri handel og fri meningsutveksling. Der ser det ut fra kronikken ut til at Putin aldri har vært i nærheten av å skulle akseptere dette som noe han har tro på. Han tviholder på at det er Russland mot resten av verden (les: EU, USA, NATO osv.)

Jeg tror "ytre fiende" er det eneste verktøyet i kassen hans. Det ligger i gener, ryggrad og bakre frontallapp at frie meninger, fri presse, reelle valg og slikt bare skaper problemer.

[Kahuna]

Pop skrev (29 minutter siden):

Jeg tror "ytre fiende" er det eneste verktøyet i kassen hans. Det ligger i gener, ryggrad og bakre frontallapp at frie meninger, fri presse, reelle valg og slikt bare skaper problemer.

Jeg tror nok han er smartere enn som så. Det er vel heller slik at det er et av de siste verktøyene han har *igjen*. 

Hvorfor er ikke helt lett å få tak på men Putin er har brukt presidentmakten til å bli en av verdens rikeste menn og det å gi fra seg presidentmakten vil kunne true rikdommen hans.

[<generisk_navn>]

Kahuna skrev (6 minutter siden):

Hvorfor er ikke helt lett å få tak på men Putin er har brukt presidentmakten til å bli en av verdens rikeste menn og det å gi fra seg presidentmakten vil kunne true rikdommen hans.

Her tror jeg du er inne på kjernen av det hele. Krigen i Ukraina er igangsatt av en årsak, og ingen av Putin og hans medsammensvorne er spesielt opptatt av sin egen nasjons ve og vel, men de ER opptatte av å tjene penger. Så, om man kan finne ut HVORDAN de tjener penger på denne krigen, og hvordan man kan stoppe pengestrømmen er vi inne på et spor som kam gi slutt på krigen.

[Pop]

Putler og kompisene tjener vel ikke penger på krigen. Men de hadde allerede nå året etter tjent gode penger på ukrainske landområder som de hadde tenkt å ta på noen dager.

[Kahuna]

Fra et økonomisk synspunkt er krigen mer et verktøy for å holde Putin ved makten. Om den hadde vært vellykket ville Putins plass på toppen være sikret for all fremtid. Siden krigen ikke går helt strålende handler det nå mer om at Putin gjør det han må for å fortsatt holde seg ved makten. Det inkluderer en hel haug innenrikspolitiske tiltak for å undertrykke enhver kime til opposisjon og opprør, alt begrunnet med krigen. Det er kritisk nødvendig for Putin å kunne avslutte krigen på en måte som kan spinnes til en slags seier. Om han taper er han ferdig, og det vet han. Derfor fortsetter han heller krigen selv om den går dårlig og håper på at om han bare holder ut lenge nok vil han få en slags seier og redde seg selv.

[Jarmo]

[Kjell Iver]

Vet ikke om det er postet om disse australske pappdronene som leveres i ganske stort antall nå? Rekkevidde 120 km totalt eller 60 km t/r om man ønsker de tilbake. Pris rundt et par tusen dollar - i kontrast til andre High-end produkter som amerikanerne f.eks. har som koster betydelig mer, men som sikkert har større nytteverdi.

noen få kilos nyttelast - kamera eller kanskje en liten bombe? 
https://www.forbes.com/sites/davidhambling/2023/03/06/paper-planes-ukraine-gets-flat-packed-cardboard-drones-from-australia/amp/

 

[bojangles]

1 hour ago, Kjell Iver said:

Vet ikke om det er postet om disse australske pappdronene som leveres i ganske stort antall nå? Rekkevidde 120 km totalt eller 60 km t/r om man ønsker de tilbake. Pris rundt et par tusen dollar - i kontrast til andre High-end produkter som amerikanerne f.eks. har som koster betydelig mer, men som sikkert har større nytteverdi.

noen få kilos nyttelast - kamera eller kanskje en liten bombe? 
https://www.forbes.com/sites/davidhambling/2023/03/06/paper-planes-ukraine-gets-flat-packed-cardboard-drones-from-australia/amp/

 

Disse pappdronene er jo helt geniale. Håper Ukraina mottar hundretusenvis av disse umiddelbart. Da kan Ukraina sende svermer av droner, noen med granater, andre med kamera. Dette vil jo komme på toppen av alle andre droner, og vil skape frykt og store tap for russerne. I stort nok antall kunne disse drone svermene gått døgnet rundt langs fronten og langt forbi frontlinjen.  Og i disse svermene kan de tradisjonelle dronene med dronepiloter gjemme seg, og styres til presisjonsdropp av granater mot viktige posisjoner, skyttergraver, maskingeværstillinger, depoter, tanks og samlinger av russiske soldater. 

Blir jo en skikkelig dødelig combo sammen med artilleri, tanks, jagerfly og smartbomber. 

Endret 21. mars 2023 av bojangles

[Enceladus]

15 minutes ago, bojangles said:

Disse pappdronene er jo helt geniale. Håper Ukraina mottar hundretusenvis av disse umiddelbart. Da kan Ukraina sende svermer av droner, noen med granater, andre med kamera. Dette vil jo komme på toppen av alle andre droner, og vil skape frykt og store tap for russerne. I stort nok antall kunne disse drone svermene gått døgnet rundt langs fronten og langt forbi frontlinjen.  Og i disse svermene kan de tradisjonelle dronene med dronepiloter gjemme seg, og styres til presisjonsdropp av granater mot viktige posisjoner. 

Blir jo en skikkelig dødelig combo sammen med artilleri, tanks, jagerfly og smartbomber. 

Ser ut til at de allerede er i bruk

Quote

UPDATE 8th March: The British newspaper the Daily Express quotes Ukraine’s ambassador to Australia, Vasyl Myroshnychenko, as saying "It looks like something that kids would play with but when you see what it can do it’s really amazing. They have been very good at inflicting lots of damage on the enemy" — implying that the cardboard drones are already being used for bombing missions.

 

[Snikpellik]

bojangles skrev (15 minutter siden):

Disse pappdronene er jo helt geniale. Håper Ukraina mottar hundretusenvis av disse umiddelbart. Da kan Ukraina sende svermer av droner, noen med granater, andre med kamera. Dette vil jo komme på toppen av alle andre droner, og vil skape frykt og store tap for russerne. I stort nok antall kunne disse drone svermene gått døgnet rundt langs fronten og langt forbi frontlinjen. 

Akkurat dette du er inne på her med frykt er et viktig aspekt som kanskje ikke er snakket så mye om. Disse små dronene er denne krigens snikskyttere, det handler mye om å få fienden til å aldri føle seg trygge. Vanskelige å både oppdage og høre før de slipper en granat presist ned i skyttergraven eller til og med takluka på kjøretøyet.

De russiske soldatene ser også alle disse videoene av vellykkede droneangrep, så det er vel så mye effektiv psykologisk krigføring som det er å påføre skade og tap.

De siste ukene har det dukket opp noen dronevideoer der man ser russiske soldater i skyttergraver velger å ta sitt eget liv når de oppdager dronen. Det forteller at frykten for denne trusselen fra oven er helt enorm.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (5 timer siden):

 

Fler våpen gir mer død - men på riktig side. Færre ukrainske sivile har dødd ettersom vestlige våpen har ankommet og ukrainerne har stanset russernes innrykk i Ukraina. Imidlertid har fler russiske terrorister dødd.

Det er mange femtekolonnister i Europa, men felles for dem alle er at de enten har en direkteforbindelse til Russland, eller er konspirasjonsteoretikere og/eller politisk ekstremt ytterliggående.

Det er viktig at PST identifiserer disse forræderne slik at de ikke får tilgang på sensitive samfunnsverv. Men det er nok ikke noe stort problem da de fleste av dem ser ut til å være pensjonister eller uføre.

Det vil vel alltid bli brukt sikkerheitsklarering i stillingar der det er bruk for det. Elles bør ein unngå å bruke masseovervaking mot folk basert på folk sine meiningar, med mindre det er omsyn som trumfar dette. F.eks. risiko for terror.

[Medlem]

Det ser jo ut til at russerne fortsatt har trua 

https://www.dagsavisen.no/nyheter/2023/03/15/na-synes-flere-russere-at-krigen-gar-bra/


 

[Brother Ursus]

1 minute ago, Medlem said:

Det ser jo ut til at russerne fortsatt har trua 

https://www.dagsavisen.no/nyheter/2023/03/15/na-synes-flere-russere-at-krigen-gar-bra/


 

100K døde på 12 måneder. Buu!
70K døde på 3 måneder. Great success!
 

Nei, dersom nesten 80% av Russland fremdeles støtter krigen, så er det ikke annet å gjøre enn å fortsette å væpne Ukraina til tennene slik at så få ukrainere som mulig må betale den ultimate prisen for russernes komplette idioti.
 

[Svein M]

Det blir veldig negativt for Kina også at de samarbeider med Russland så mye og ikke tar nok avstand fra krigen mot Ukraina.

[Snikpellik]

Flere russere mener krigen går bra nå fordi det ikke lengre bare er store nylige tap å vise til slik som i november (Kherson), selv om fremskrittene de har gjort etter nyttår har vært veldig små.

Slaget om Bakhmut snakkes en del om i russisk media, og det vinkles som at det pågår en heroisk kamp der. Slaget har vart i over 7 måneder og de har enda ikke klart å ta byen. Dette er til tross for at byen ikke ligger veldig langt fra områder russerne har okkupert helt siden 2014. Ifølge vestlige kilder har de tapt opp mot 30.000 soldater i forsøket, kanskje flere. Hittil.

Likevel klarer det russiske regimet å overbevise relativt store deler av befolkningen om at krigsinnsatsen går "bra" gjennom sine propagandakanaler. 

Men ikke alle lar seg lure, som hun dama her:

 

Endret 21. mars 2023 av Snikpellik

[Raul07]

6 hours ago, Eolf said:

Det er en økende motstand nå.  Mer våpen gir mer død

Du er nå en naiv faen hvis du tror at det blir så mye bedre for Ukraina om Russland valser over landet. Kan vel kalles egoisme.

[Anonym36]

Tanker?

[Brother Ursus]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2023/03/21/195911468/putin-kinas-fredsplan-kan-danne-grunnlag-for-en-losning-i-ukraina-nar-vesten-og-kyiv-er-klare

Putin: Kinas fredsplan kan danne grunnlag for en løsning

[iblazeqt]

Russland advarer mot mulig «atomkollisjon»

– Hver krig ender i fred, sier Sergei Shoigu, Russlands forsvarsminister, i en uttalelse tirsdag, ifølge nyhetsbyrået Reuters.

Han advarer samtidig om at «stadig færre steg gjenstår» før en potensiell «atomkollisjon» mellom Russland og Vesten, skriver det russiske nyhetsbyrået Interfax.