Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

• Wagner og Russlands angrep mot Bakhmut har muligens feilet.
• Russland ser nå ut til å forsøke å angripe Avdiivka, men regulære russiske styrker gjør samme feilene der som de gjorde i Vuhledar. De kjører på miner og blir tatt av artilleri.
• Ukraina kjører nå raid og sonderingsangrep langs nesten hele Zaporizhzhia-linjen med stor suksess. Selv små enheter med ukrainere har stor suksess i å bryte russiske linjer. Så er det sikkert noen som vil si at Russland tillater angrepene for å forsøke å fremprovosere en motoffensiv der som de er forberedt på, men det tviler jeg sterkt på. Det er nesten aldri en fordel å la fienden avansere gjennom linjene dine nesten uimotsagt.
• Ukrainske forsterkninger fortsetter sansyneligvis å rulle inn i sørøst. En eventuell motoffensiv når bakken tørker, kanskje i april eller mai, kan fort også gå østover og ikke bare sørover.
• Russland hevder å ha skutt ned 402 ukrainske fly og 222 helikoptre. Det er over dobbelt så mange fly som Ukraina noen sinne har hatt.

[iblazeqt]

Snikpellik skrev (13 minutter siden):

Dette er nesten ikke verdt å nevne en gang, for sånn er det alltid - men en gjennomgang av Putins (angivelige) besøk i Mariupol viser at "innbyggerne" han "møtte" er FSO/FSB-agenter vi tidligere har sett figurere i en rekke tidligere "møter".

I den originalt publiserte videoen fra "møtet" hører man også etter 17 sekunder noen i bakgrunnen rope "nothing is true! It's all for show!".

  Vis skjult innhold

 

 

Ikke overrasket. De var helt sikkert ikke i Mauripol en gang… bildet er sikkert tatt en plass i Moskva nær bunkeren til Putler. 

[Pop]

Skjønner ikke hvorfor de ikke kjørte et barnetog, flagg og bløtkaker rundt føreren i tillegg i Mariupol. Skal man gjøre det skikkelig, så må det heftig ståhei til. "Vatnik-jubel over frigjorte områder" er en slager vi må huske å ta vare på.

[Snikpellik]

Kahuna skrev (12 timer siden):

Da kan vi vel legge dobbeltgjenger-diskusjonen død for denne gang? Ikke noe poeng å sende dobbeltgjenger når du uansett har et nøye utvalgt publikum.  

Synes det er utrolig vanskelig å si egentlig, men jeg heller mot at jeg foreløpig ikke tror det opereres med dobbeltgjengere.

Jeg tror vi ville hatt flere holdepunkter å gå på dersom det var tilfelle, og at utenlandsk etterretning både ville ha visst dette og offentliggjort det. Har han dobbeltgjengere er de i det minste utrolig like.

Men klart, bilder som dette gjør at jeg er åpen for at det er "flere Putin":

 

Endret 21. mars 2023 av Snikpellik

[iblazeqt]

Russland svarer på arrestordre mot Putin

Russland har innledet en etterforskning av Den internasjonale straffedomstolen (ICC) sin sjefsaktor og flere dommere. Det skjer tre dager etter at ICC utstedte en arrestordre mot president Vladimir Putin.

Putin anklages for krigsforbrytelser i forbindelse med at mange ukrainske barn skal være tvangsflyttet til russisk territorium. Flere vestlige land har hyllet domstolens beslutning.

Russland mener derimot at arrestordren som sjefaktor Karim Khan og dommerne har utstedt mot Putin, er uten rettslig grunnlag og innleder derfor en etterforskning.

Arrestordren er i all hovedsak symbolsk. Russland anerkjenner ikke ICC og straffedomstolen kan heller ikke arrestere folk. (NTB/VG)
 

lurer på hva denne etterforskningen vil vise. 
 

/sarcasm

[iblazeqt]

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

Synes det er utrolig vanskelig å si egentlig, men jeg heller mot at jeg foreløpig ikke tror det opereres med dobbeltgjengere.

Jeg tror vi ville hatt flere holdepunkter å gå på dersom det var tilfelle, og at utenlandsk etterretning både ville ha visst dette og offentliggjort det. Har han dobbeltgjengere er de i det minste utrolig like.

Men klart, bilder som dette gjør at jeg er åpen for at det er "flere Putin":

Men en hake vil jo endre seg noe/mye avhengig av hvordan vinkel bildet er tatt i, samt posisjonen på hodet. I bildet i midten ser det litt ut for meg som at han har haken lent mot kragen på genseren/jakken, og han har også hodet litt lengre tilbake, som vil fremprovosere dobbelthake vs bildet til venstre - hvor bildet er tatt rett fra siden og hvor vinkelen på hodet er foroverbøyd og lent litt nedover.  

[Casey]

Snikpellik skrev (12 minutter siden):

Synes det er utrolig vanskelig å si egentlig, men jeg heller mot at jeg foreløpig ikke tror det opereres med dobbeltgjengere.

Jeg tror vi ville hatt flere holdepunkter å gå på dersom det var tilfelle, og at utenlandsk etterretning både ville ha visst dette og offentliggjort det. Har han dobbeltgjengere er de i det minste utrolig like.

Men klart, bilder som dette gjør at jeg er åpen for at det er "flere Putin":

Jeg festet meg med høyden til vedkommende i flere bilder og videoer fra Mariuopol. Vedkommende på disse er betydelig høyere enn Putins 168-169 cm.

[Snikpellik]

iblazeqt skrev (3 minutter siden):

Men en hake vil jo endre seg noe/mye avhengig av hvordan vinkel bildet er tatt i, samt posisjonen på hodet. I bildet i midten ser det litt ut for meg som at han har haken lent mot kragen på genseren/jakken, og han har også hodet litt lengre tilbake, som vil fremprovosere dobbelthake vs bildet til venstre - hvor bildet er tatt rett fra siden og hvor vinkelen på hodet er foroverbøyd og lent litt nedover.  

Absolutt, mye endrer seg også ut fra belysningen som kanskje har enda mer å si enn perspektivet og vinkelen. Jeg jobber til daglig med dette, så jeg vet hvor mye disse parameterne kan endre oppfattelsen av et utseende. Likevel er det tilsynelatende noen forskjeller som er litt interessante. Uansett, som sagt over tror jeg foreløpig ikke det er dobbeltgjengere i spill. Da trenger jeg mer å gå på, som for eksempel at eksperter innenfor denne tematikken ser klare forskjeller. Det har jeg ikke sett ennå.

[iblazeqt]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Absolutt, mye endrer seg også ut fra belysningen som kanskje har enda mer å si enn perspektivet og vinkelen. Jeg jobber til daglig med dette, så jeg vet hvor mye disse parameterne kan endre oppfattelsen av et utseende. Likevel er det tilsynelatende noen forskjeller som er litt interessante. Uansett, som sagt over tror jeg foreløpig ikke det er dobbeltgjengere i spill. Da trenger jeg mer å gå på, som for eksempel at eksperter innenfor denne tematikken ser klare forskjeller. Det har jeg ikke sett ennå.

Ja - jeg aner ikke om det kan være en dobbeltgjenger. Var bare en tilføyning til diskusjonen  

[Gjest MKII]

Dette var vel ikke helt ventet basert på tidligere motvilje til å hjelpe:

"Israel sender drone-missiler til Ukraina

Tel Aviv (Forsvarets forum): Etter lang tids nøling har Israel vedtatt å forsyne Ukraina med anti-drone missiler. Dette som en motvekt til iransk produserte missiler som Russland har tatt i bruk i angrepskrigen mot Ukraina."

https://forsvaretsforum.no/israel-materiell-teknologi/israel-sender-drone-missiler-til-ukraina/316808

Også nytt for meg, men langt i fra like uventet:

"Sverige og Storbritannia går sammen om å styrke Ukrainas forsvarsevne

Sverige har inngått avtale om salg av artillerisystemet Archer til Storbritannia, noe som gjør at Storbritannia donerer sitt eldre AS90-system til Ukraina."

https://forsvaretsforum.no/artilleri-storbritannia-sverige/sverige-og-storbritannia-gar-sammen-om-a-styrke-ukrainas-forsvarsevne/316407

Endret 20. mars 2023 av Gjest MKII

[RookieNO]

Skal ikke bidra for mye til diskusjonen rundt om Putin har dobbeltgjengere eller ikke, men min ukrainske kollega nevnte at det var kjent at han hadde i hvert fall 5 dobbeltgjengere. Jeg avfeide det som "urban myth" men jeg er ikke lenger like sikker.

Når det kommer til bildene over her så ser jeg på linjene inne i øret at dette mest sannsynlig er samme person. De 2 første bildene er samme person, det siste er alt for utydelig til å kunne si noe... Vil tro det midterste bildet er morgentrynet til Putin.

[Gjest MKII]

 

Quote

 

Norske stridsvogner levert til Ukraina

De åtte stridsvognene som Norge donerer til Ukraina er nå levert.

De åtte Leopard 2 stridsvognene som Norge har gitt til Ukraina, er nå levert. Det skriver Forsvaret på sine nettsider.

 

https://forsvaretsforum.no/land-materiell-russland/norske-stridsvogner-levert-til-ukraina/316939

Endret 22. mars 2023 av Gjest MKII

[iblazeqt]

Putin kaller Xi Jinping en kjær venn 

Under en samtale med Kinas president Xi Jinping på hans statsbesøk i Moskva kaller Russlands president Vladimir Putin Xi en kjær venn.

Putin sier han har sett på Kinas tolvpunktplan for fredsmeglinger og en løsning på krigen i Ukraina, melder Reuters.

– Vi skal diskutere initiativet, og har respekt for forslagene, sier den russiske presidenten, og understreker at han er glad for at Xi har tatt seg tid til besøket.

Xi på sin side, sier han er veldig glad for å være på besøk i Russland. Han omtaler også Putin som en nær venn.

[Brother Ursus]

Dobbeltgjengere høres ut som en dårlig konspirasjonsteori, men det virker som om det er nok å gå på til å holde muligheten åpen. Det ville tross alt ikke være uten presedens. I middelalderen var det visst helt vanlig. Og selv i nyere tid er det en del eksempler.

https://en.wikipedia.org/wiki/Political_decoy

[Serpentbane]

https://insiderpaper.com/putin-says-ready-to-discuss-chinas-ukraine-plan-at-xi-talks/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

President Vladimir Putin told his Chinese counterpart Xi Jinping on Monday that Russia was open to discussing China’s proposals to end the fighting in Ukraine at the start of high-stakes talks in the Kremlin.

“We are always open to negotiations,” Putin told Xi, who was on his first visit to Moscow since the start of Russia’s military intervention in Ukraine last year.

“We will certainly discuss all these issues, including your initiatives which we treat with respect, of course,” Putin said.

 

Mja, så får vi se da... Om Russland ikke lykkes med offensiven og har lagret ut styrkene sine så går de mot en situasjon der de ser seg angrepet av en styrke med bedre utstyr og bedre trening og ikke minst, langt bedre moral. 

Vi kan nå se en situasjon der Russlands beste håp er å nå en våpenhvile før denne operasjonen setter i gang. Det vil kunne gi dem muligheter til å ruste opp for en større offensiv senere, som jeg ikke anser som realistisk all den tid Ukraina nå ruster opp raskere med bedre utstyr. En våpenhvile vil imidlertid gjøre det vanskeligere for Ukraina å frigjøre de okkuperte områdene senere, både fordi Russland får opprustet sitt forsvar, men også fordi det da blir Ukraina som starter en ny krig. 

Endret 20. mars 2023 av Serpentbane

[bojangles]

Ja får vel se hva som egentlig ligger bak Kinas besøk i russland. Igår ble det slått fast at russerne benytter kinesisk ammo nå....det er slett ikke sikkert det er fred kina og russland diskuterer no.

[Windfarmer]

bojangles skrev (44 minutter siden):

Ja får vel se hva som egentlig ligger bak Kinas besøk i russland. Igår ble det slått fast at russerne benytter kinesisk ammo nå....det er slett ikke sikkert det er fred kina og russland diskuterer no.

Hvor kommer dette med kinesisk ammunisjon fra? Det er mange land som produserer ammunisjon selger dette videre, Nord - Korea kan være en kandidat som leverandør. Jeg tviler på at kineserne selger ammunisjon til Russland, og dette samtidig overfor USA sier at de ikke gjør det. Det har ikke så mye å gjøre med at kineserne er så ærlige, men at de vil tape ansikt og ødelegge samarbeidsforholdet til USA hvis noe slikt blir avdekket. USA og resten av vesten opplyser hva de gir/selger til Ukraina.

[Mr.M]

Brother Ursus skrev (4 timer siden):

I middelalderen var det visst helt vanlig.

den gangen var det mulig å slippe unna med alle slags stunt.

i dag derimot, er det alt for mange årvåkne øyne som følger med, og folk er jo mer opplyste også.

Jeg kan strekke meg til at Putin muligens kan ha benyttet en stand-in person internt i Russland, ute på landsbygda mens han suser forbi på et tog etc. hvor de innfødte står å vinker & bukker langs ruten, men tror ikke stand-in er blitt brukt i mer close-up situasjoner med presse og slikt.

btw, er vel også mulig det benyttes stand-in for Putin i noen av bilkortesjene han ferdes rundt i. (pga. attentant-fare) Vet ikke hvordan det er nå, men før i tiden var det nærmest daglig/ukentlig bilkortesjer med president ut fra Kreml og ut i Moskvas gater. Med andre ord, såpass rutinemessig at det kan være fristende for noen å forsøke "ta ham ut" i en slik setting.

Endret 20. mars 2023 av Mr.M

[Brother Ursus]

 

 

 

[Subara]

iblazeqt skrev (5 timer siden):

Putin kaller Xi Jinping en kjær venn 

Under en samtale med Kinas president Xi Jinping på hans statsbesøk i Moskva kaller Russlands president Vladimir Putin Xi en kjær venn.

Putin sier han har sett på Kinas tolvpunktplan for fredsmeglinger og en løsning på krigen i Ukraina, melder Reuters.

– Vi skal diskutere initiativet, og har respekt for forslagene, sier den russiske presidenten, og understreker at han er glad for at Xi har tatt seg tid til besøket.

Xi på sin side, sier han er veldig glad for å være på besøk i Russland. Han omtaler også Putin som en nær venn.

Jeg grøsser litt av "kjær venn" og "nær venn", men det er et positivt utgangspunkt. Hva jeg har hørt er det mange ukrainske ingeniører som har fått jobb i Kina og er gift med kinesiske kvinner. Det blir interessant å se hva slags venn det gjør Zelenskyj til og vice versa.