Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

Wagner sier de ikke lengre klarer å svare på ukrainske artilleriangrep, og at det ankommer stadig fler ukrainske styrker til Bakhmut.

Har Ukraina tenkt å forsøke å knuse russisk kampmoral ved å holde Bakhmut, som er symbolsk viktig for Russland, eller tom. kjøre gjennom Bakhmut og bruke det som springbrett mot Donbas?

[Gjest MKII]

2 minutes ago, Brother Ursus said:

Wagner sier de ikke lengre klarer å svare på ukrainske artilleriangrep, og at det ankommer stadig fler ukrainske styrker til Bakhmut.

Har Ukraina tenkt å forsøke å knuse russisk kampmoral ved å holde Bakhmut, som er symbolsk viktig for Russland, eller tom. kjøre gjennom Bakhmut og bruke det som springbrett mot Donbas?

Samme hva så er det nok viktig å forhindre at RaZZland får en symbolseier i form av å ta Bakhut. Og jeg antar det er blitt en symbolsak for Ukraina å holde Bakhmut, som igjen gir en moralboost for Ukraina og Ukrainere så lenge de er i stand til å holde byen til en akseptabel pris sett opp i mot gevinsten.

Samtidig er det jo som andre har vært inne på tidligere: Så lenge Ukraina mister 1/7-1/5 så mange soldater på å forsvare byen samtidig som RaZZland mister 5-7 ganger så mange som Ukraina på å angripe, så lønner det seg for Ukraina å holde byen. Og på sikt kan det bli Ukraina som mister omkring 5-7 ganger så mange soldater som RaZZland hvis Ukraina evakuerer nå og må gjenerobre byen senere. Om Ukraina forlater byen så er det vel dessuten noen tusener igjen av sivilbefolkningen som det ikke har latt seg gjøre å evakuere mener jeg å har sett nylig og som kanskje ville bli overlatt til av usikker fremtid eventuellt.

[Kahuna]

Brother Ursus skrev (10 minutter siden):

Wagner sier de ikke lengre klarer å svare på ukrainske artilleriangrep, og at det ankommer stadig fler ukrainske styrker til Bakhmut.

Har Ukraina tenkt å forsøke å knuse russisk kampmoral ved å holde Bakhmut, som er symbolsk viktig for Russland, eller tom. kjøre gjennom Bakhmut og bruke det som springbrett mot Donbas?

Kan hende det er et taktisk spill for å holde russerne opptatt frem til den Ukrainske motoffensiven begynner et helt annet sted.

Så sant det er mulig bør ikke Ukraina gi russerne en pause nå.

[Brother Ursus]

Jeg velger også å tro at Ukraina tross alt har bedre informasjon om de faktiske forhold på fronten enn det andre har.

Har nesten fått inntrykk av at NATO, USA, UK og andre fra tid til annen går ut og sier at Bakhmut kan falle for å gjøre Russland ivrigere på å fortsette angrepene.

Dog er det selvsagt mulig at disse landene og Stoltenberg også ønsker å forhindre en moralsk knekk i Vesten hvis det virker som om russerne avanserer igjen.

[Brother Ursus]

 

Noen russere har hvert fall sans for humor. De hadde visst døpt sin T-62 for "Armata".

Snålt at folk med galgenhumor bare fortsetter i sin likegyldighet ift. døden.

[Snikpellik]

Brother Ursus skrev (4 timer siden):

• Trump sa i et intervju med CNN at visse deler av Ukraina bør gå til Russland, fordi de snakker russisk. Da bør vel visse områder av USA gå til Mexico, Cuba osv., eller hur, Herr Trump?

Dette var i et intervju med radioprogrammet til Hannity fra Fox News, ikke CNN. Fox valgte å klippe bort disse uttalelsene fra Trump da de sendte intervjuet.

Fox News Edits Out Trump Saying He Might’ve Let Russia ‘Take Over’ Parts of Ukraine
https://www.thedailybeast.com/fox-news-edits-out-donald-trump-saying-he-mightve-let-russia-take-over-parts-of-ukraine

[Gjest MKII]

1 hour ago, Gjest MKII said:

Samme hva så er det nok viktig å forhindre at RaZZland får en symbolseier i form av å ta Bakhut. Og jeg antar det er blitt en symbolsak for Ukraina å holde Bakhmut, som igjen gir en moralboost for Ukraina og Ukrainere så lenge de er i stand til å holde byen til en akseptabel pris sett opp i mot gevinsten.

Kan være noe i at Ukraina ønsker å nekte RaZZland en symbolseier i Bakhmut ja:
 

"Bakhmut

Advarer: - Åpen vei for russerne
.
.
.
- Dersom Russland får satt sitt lille flagg på toppen av Bakhmut, vil det hjelpe dem å mobilisere samfunnet deres for å skape denne ideen om at de har en så mektig hær, sier Zelenskyj."

https://www.dagbladet.no/nyheter/advarer-apen-vei-for-russerne/78692246

Henvises også til uttalelse fra Zelenskyj om at om Ukraina overgir Bakhmut er det fritt frem for RaZZerne til andre byer (som er hovedbudskapet i artikkeloverskriften)

Quote-merkingen av tekst på Diskusjon.no er HÅPLØS: Virker som om den er fryktelig lunefull og bare virker tidvis. Etter "ørten" forsøk nå så gav jeg opp å få referatet fra artikkelen merket som referat 😣

Endret 9. mars 2023 av Gjest MKII

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

Wagner sier de ikke lengre klarer å svare på ukrainske artilleriangrep, og at det ankommer stadig fler ukrainske styrker til Bakhmut.

Har Ukraina tenkt å forsøke å knuse russisk kampmoral ved å holde Bakhmut, som er symbolsk viktig for Russland, eller tom. kjøre gjennom Bakhmut og bruke det som springbrett mot Donbas?

Jeg tror Ukraina kommer til å sette inn noen ferske reserver ved Bakhmut som en finte. Få Russerne til å bringe frem forsterkninger fra andre sektorer og så kjøre full guffe når våren setter inn et annet sted med de nye brigadene som er oppsatt nå. Det fungerte veldig bra i sommer når Ukraina tok Kherson og frigjorde områdene rundt Kharkiv. Idiotene i Kreml liker å drømme seg bort til Sovjetunionens tider, men de har tydeligvis glemt prinsippene rundt maskirovka

[torbjornen]

Russland angrip straumnettet til Ukraina nok ein gong.

https://www.nrk.no/urix/meldinger-om-russiske-angrep-flere-steder-i-ukraina-1.16327797

[Brother Ursus]

Ukrainsk drone til noen få tusen kroner tar ut en russisk TOS til 65 millioner kroner.

 

Alternativ lenke
https://9gag.com/gag/aoKWeLm

[Espen Hugaas Andersen]

26 minutes ago, Brother Ursus said:

Ukrainsk drone til noen få tusen kroner tar ut en russisk TOS til 65 millioner kroner.

Det er mulig den ble ødelagt, men ikke sikkert. Disse dronene frakter ikke mye eksplosiver, så noen ganger er det bare mindre skader.

Vi kan håpe den ikke var tom for raketter, og dronen satte av en kjedereaksjon. Da er den nok ødelagt.

[Gjest MKII]

Flere tegn til gnissninger mellom Kreml og Wagner. Vi får håpe at det ender med at Kreml og Wagner avnazifiserer hverandre i størst mulig grad...:

"Britisk etterretning:
Wagner presset trolig Sjojgu
 til fronten
Peker på maktkamp mellom den beryktede leiesoldatgruppa og Russlands militære."
https://www.dagbladet.no/nyheter/wagner-presset-trolig-sjojgu-til-fronten/78695013

Endret 9. mars 2023 av Gjest MKII

[DrAlban3000]

Nok en gang bruker Russland det jeg antar er både kraftige, langtrekkende og kostbare missiler på sivile mål - på alle måter en grusom handling, men er det ikke også kjempedumt rent militært? Med deres situasjon er det vel bedre å hemme, skade eller bare midlertidig oppholde fienden, såfremt det er mulig? 

Eller rammer dette på en slik måte at Ukrainsk krigsmoral eller effektivitet blir redusert?

 

[Kahuna]

DrAlban3000 skrev (2 minutter siden):

Nok en gang bruker Russland det jeg antar er både kraftige, langtrekkende og kostbare missiler på sivile mål - på alle måter en grusom handling, men er det ikke også kjempedumt rent militært? Med deres situasjon er det vel bedre å hemme, skade eller bare midlertidig oppholde fienden, såfremt det er mulig? 

Eller rammer dette på en slik måte at Ukrainsk krigsmoral eller effektivitet blir redusert?

 

Kanskje russerne er tomme for gode militære mål?

[Arve Synden]

10 minutes ago, Kahuna said:

Kanskje russerne er tomme for gode militære mål?

Eller de gir totalt faen. Skal man først spekulere kan man også spekulere i at dette er et resultat av russisk kommandostruktur, og at noen har fått ordre om å fyre av raketter mot ukrainerne. De som får ordren og skal utføre den får ikke utlevert noen informasjon om hvor de skal sikte med rakettene, så da tar de bare fram kartet og finner et sted som ser passe ut. Siden ordre fra oven må utføres uansett, og å komme tilbake med uforrettet sak er uaktuelt. Tross alt bedre for dem å bare fyre av noe i en tilfeldig retning enn å risikere refs for å ikke ha utført ordre.

Endret 9. mars 2023 av Arve Synden

[<generisk_navn>]

Kahuna skrev (5 minutter siden):

Kanskje russerne er tomme for gode militære mål?

Det kan være så enkelt som at de ikke har god nok etterretning på hvor de militære målene som rettferdiggjør ressursbruken er, eller at det ikke finnes slike militære mål. Å bruke dyre missiler på styrker utplasserte ved fronten er ineffektivt, og det samme er det å bruke de på små enheter og kolonner. Jeg har inntrykk av at UA unngår store konsentrasjoner av mennesker og materiell, og dermed er det vanskelig å ta de ut med slike angrep.
I tillegg har vi det faktum at russerne faktisk tenker at ukrainerne er "undermennesker" slik nazistene så på jøder, sigøynere og andre (i deres øyne) mindreverdige folkeslag, og da er det bare rett og rimelig (i russernes øyne) at man angriper sivile mål som kan bidra til at disse menneskene lider og dør.

Hadde det ikke vært for den enorme menneskelige tragedien dette er hadde ironien vært påtagelig. Russerne oppfører seg som de folkene de hevder å skulle fjerne, og som de folkene de klorer seg fast til å skulle være sine erkefiender. Det hele viser at historien gjentar seg, ikke nødvendigvis fordi vi ikke lærer av den, men snarere fordi noen HAR lært og vil gjenta den for egen vinnings skyld.

[skaftetryne32]

Medlem skrev (18 timer siden):

og til slutt kommer det ned til hvem som er villig til å ofre flest liv. Der tror jeg russerne vinner

Akkurat derfor de kommer til å tape. 

[Snikpellik]

I Georgia skal det splittede partiet Georgisk Drøm ha trukket sin støtte til det nye kontroversielle lovforslaget.

Det var i går kveld og natt nye massive folkedemonstrasjoner mot lovforslaget. 

[Snikpellik]

Russland sendte 75 missiler og 8 Shahed-droner mot ukrainske sivile mål i natt/dag tidlig.

Ukraina skjøt ned 34 av missilene, og 4 av Shahed-dronene.

8 av missilene bommet på målene sine.

Ifølge Ukraina er dette det som ble brukt:

• 28 Kh-101/Kh-555 cruise-missiler
• 20 Kalibr cruise-missiler
• 6 Kh-22 cruise-missiler
• 6 Kh-47 Kinzhal
• 2 Kh-31P
• 6 Kh-59
• 13 S-300 luftvernmissiler
• 8 Shahed 131/136

Går stadig lengre tid mellom disse langdistanse-angrepene, og hva som blir brukt varierer veldig. Virker som russerne bruker lengre og lengre tid på å samle opp våpen som Ukraina ikke kan skyte ned (Kinzhal, Kh-22), og at de stadig trenger flere fordi ukrainerne skyter ned en god del, i tillegg til at noen bommer og/eller feiler.

Endret 9. mars 2023 av Snikpellik

[Pop]

2 hours ago, Snikpellik said:

I Georgia skal det splittede partiet Georgisk Drøm ha trukket sin støtte til det nye kontroversielle lovforslaget.

Det var i går kveld og natt nye massive folkedemonstrasjoner mot lovforslaget. 

At lovforslaget trekkes er vel til ruzzlands ulempe, særlig når forslaget lanseres av en gjeng som regnes som anti-vestlig.

Da stiger vel sjansen for ruzziske ..."fredsbevarende" operasjoner inn i Georgia. Alle vet at landet var en del av sovjet og dermed er det nok en plan for tilbakeføring. Da er store demonstrasjoner et fint påskudd.