Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Det kan jo vere eit forsøk på å posisjonere seg, på same måten som at Zelensky heile tida snakkar om kor vanskeleg situasjonen er, både fordi det er reelt, men også for å få Vesten til å levere meir ammunisjon, fleire og kraftigare våpen.

[torbjornen]

Sitat

RIA: Opposisjonsleder Svetlana Tikhanovskaja dømt til 15 års fengsel

Den belarusiske opposisjonslederen Svetlana Tikhanovskaja er dømt til 15 års fengsel in absentia, melder det russiske nyhetsbyrået RIA.

Innen jus betyr in absentia uten at den det gjelder er til stede.

Tikhanovskaja var blant annet tiltalt for høyforræderi, konspirering for å gripe makten og for å ha startet og ledet en ekstremistorganisasjon.

Tikhanovskaja har de siste årene levd i eksil. Hun overtok rollen som opposisjonsleder etter at ektemannen hennes, Sergej Tikhanovskij, ble fengslet før valget i 2020. Han ble året etter dømt til 18 års fengsel.

(NTB)

https://www.nrk.no/nyheter/ria_-opposisjonsleder-svetlana-tikhanovskaja-domt-til-15-ars-fengsel-1.16323884

[Windfarmer]

Kahuna skrev (5 minutter siden):

Er det reelt? Klaget ikke han om det samme for en uke eller to siden? Er dette en fersk klage eller har noen kommet i skade for å gjenbruke klagen hans fra forrige uke?

Denne videoen dukket opp i helgen men på en eller annen twitterkonto leste jeg at videoen var et par uker gammel og stammet fra den perioden han lå i konflikt med den regulære hæren. Men det kan jo også være en forberedelse for å unnskylde seg for tapene rundt Bathmut.

I følge britisk etterretning har russerne nå dratt frem over 60 år gamle MTB's og BTR fra 50 - tallet:

 

[zorry]

Mr.M skrev (5 timer siden):

blir ikke det nesten som (diskusjonen) å redigere gamle barnebøker for ord og uttrykk vi ikke liker i dag?

mitt råd, driit i det, du har hatt "z" fra lenge før.

får være måte på politisk korrekthet her inne asså 

Endret nå da 🙂 Ingen trenger lenger å lure på hvor min sympati ligger... Z-en var jo også temmelig kjedelig slik sett.

 

[torbjornen]

Er det forresten nokon som veit kva det merket symboliserer?

Redigert: Eit søk på Google fann dette:

https://no.wikipedia.org/wiki/Ukrainas_riksvåpen

Endret 6. mars 2023 av torbjornen

[Brother Ursus]

Dersom Ukraina trekker seg tilbake til vest for Bakhmut-elven for å få bedre defensive posisjoner, så kan jeg også se for meg at russerne vil bli for ivrige på å forsøke å flankere og omringe dem - og at ukrainerne kan sette inn motangrep mot flankeringsforsøkene. Det er vel også tildels det som har skjedd. Flankeringsforsøkene til Russland blir veldig utsatt mot kontraangrep.

Jeg håper det snart kommer noen T-62 vs. Leopard 2 videoer

[Brother Ursus]

49 minutes ago, torbjornen said:

Er det forresten nokon som veit kva det merket symboliserer?

Ukrainas riksvåpen er en norsk gyrfalk

Det stammer vel helt tilbake til Kyivan Rus, som ble grunnlagt av vikinger fra både Sverige og Norge, og Kyivan Rus ble vel tildels styrt fra Norge i en periode. En ukrainsk prins forsøkte vel også å invandere Norge på et eller annet tidspunkt.

Endret 6. mars 2023 av Brother Ursus

[oddeh]

Videoen som nå florerer der en Ukrainsk krigsfange blir henrettet er meget stygg, men herregud for en modig mann!

Han står i det som ser ut til å være en grav han selv har måttet grave, tar et siste drag fra sigaretten og sier "Slava Ukraini" før han blir meiet ned av automatild.

Sitter rørt og rasende.

Heróiam sláva!

[Thor.]

14 minutes ago, oddeh said:

Heróiam sláva!

Endret 6. mars 2023 av Thor.

[Serpentbane]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

Dersom Ukraina trekker seg tilbake til vest for Bakhmut-elven for å få bedre defensive posisjoner, så kan jeg også se for meg at russerne vil bli for ivrige på å forsøke å flankere og omringe dem - og at ukrainerne kan sette inn motangrep mot flankeringsforsøkene. Det er vel også tildels det som har skjedd. Flankeringsforsøkene til Russland blir veldig utsatt mot kontraangrep.

Jeg håper det snart kommer noen T-62 vs. Leopard 2 videoer

Det vil nok skje på ett eller annet tidspunkt, nøyaktig hvor det skjer blir spennende å se. Jeg ville gjette de sør-østlige områdene, retning Melitopol, men sist jeg ble forledet til å gjette det så startet de en kjempeoffensiv i Nord.

Jeg får forhåpentligvis rett på ett eller annet tidspunk, men Ukraina har nok mye bedre oversikt og kan sette en helt annen vurdering av strategisk målverdi, russiske styrker, og sjanse for måloppnåelse, slik at jeg, vi, plutselig kan bli overrasket nok en gang. Kanskje blir det et brutalt motangrep forbi Bakhmut mot Luhansk, gjennom en hær utslitt etter 7 måneder på offensiven, det er bare å innse at vi må sitte her med noen morbide forventinger om en effektiv fasit enda en stund. 

Jeg har ingen illusjon om at de nyere vestlige vognene vil være magi på slagmarken, men det blir spennende å se om og hvor mye disse og bedre trente soldater påvirker situasjonen, og hvor stor effekt dette har.

Det blir uansett tøft, for Ukraina må nå gjennom de samme utfordringene Russland har i Bakhmut, som den angripende part. 

Kanskje vil angrep på forsyningslinjer og logistikk frem mot våren gjøre situasjonen vanskelig for Russland, slik at man heller får Kherson på nytt, fremfor en hus etter hus operasjon. Men, det blir nok vanskeligere jo lenger inn i Donbas de kommer og støtten i befolknongen potensielt øker. 

 

[Brother Ursus]

Det er omtrent ingen krigsforbrytelser Russland ikke har begått i Ukraina nå. De bare synker dypere og dypere ned i depravitet. Så langt har retorikken og metodikken fulgt nazistene, om ikke for punkt og prikke, så hvert fall i ånd. Gudskjelov er Russlands industri og økonomi i ruiner og de klarer nesten ikke produsere militært materiell.

"We're lucky they're so fucking stupid" er kanskje de mest profetiske ordene som er sagt i denne krigen.

[Brother Ursus]

Opposisjonspartiene i Tyrkia har som nevnt tidligere nå samlet seg om en kandidat, og det ser ut til at de foreløpig leder over Erdogan med solid margin på meningsmålingene, cirka 58-42. Valget skal normalt stå i juni måned.

Da spørs det hvor lang tid det tar før opposisjonskandidaten blir arrestert på en eller annen falsk anklage.

[<generisk_navn>]

Brother Ursus skrev (2 timer siden):

<snip>
Det stammer vel helt tilbake til Kyivan Rus, som ble grunnlagt av vikinger fra både Sverige og Norge, og Kyivan Rus ble vel tildels styrt fra Norge i en periode. En ukrainsk prins forsøkte vel også å invandere Norge på et eller annet tidspunkt.

Det kan gjerne være riktig, men det er mistenkelig likt plottet fra "Vikings" (sesong 5 eller 6?). Det var en serie som i liten grad var historisk korrekt, men det er nå bare et sidespor uansett  

Akkurat HVOR UA kommer til å sette inn en motoffensiv er spennende gjetning. Det er vel lite trolig at den kommer i nord der russerne bare kan trekke seg rolig tilbake inn på eget territorium og omgruppere og foreta motangrep via flere vektorer.
Ei heller er det (for meg i alle fall) sannsynlig at de kjører på rett østover fra Bakhmut, da de vil havne i et godt befestet område som trolig er vanskelig å penetrere pga nettverket av forsvarsinstallasjoner som skyttergraver og bunkere.
Jeg har troen på et støt sørover fra Vuhledar i retning Mariupol. Da har de den gamle (gammel og gammel, den er fra 2014) grensen mot utbryterne i Donbas på sin østre flanke som kanskje fortsatt har skyttergraver og bunkerser noenlunde intakt som kan brukes som forsvarsverk mot flankeangrep derfra. Dermed får de frigjort ressurser til å støte fremover (altså mot Mariupol) og til slutt kanskje oppnå en avkutting av det okkuperte territoriet i sør. Det vil gjøre Kertsj-broen og skipstrafikk til eneste forsyningslinje til Krym og landområdene innenfor.
Jeg har sett ubekreftede bilder på nett der russerne angivelig graver forsvarsverker langsmed strandlinjen på Krym som beskyttelse mot invasjon fra sjøen, og om det viser seg å stemme har russerne ikke all verdens tillit til sine egne evner til å holde på landstripen sydøst i Ukraina.

[Brother Ursus]

Har ikke sett Vikings, så det aner jeg ikke. Kan hende de hentet inspirasjon fra teorien også, kanskje?

Når det gjelder Ukrainas motoffensiv, så vil den nok drøye en stund til. Vestlige tanks er større og tyngre enn russiske. Selv om de også har mer motorkraft, så vil de synke i gjørme. Det ville være dumt å benytte Leo, Challenger og etter hvert Abrams på en måte hvor de ble mest stående stille. NATO-doktrine er at panser skal brukes til dype lynangrep når man finner sårbare punkter.

Ukraina har hatt for vane å overraske. Noen ganger sier man én ting og gjør en annen. Andre ganger gjør man omtrent akkurat det man sier man skal. Det holder russerne på tærne og de må gjette, i likhet med oss. Det er veldig vanskelig å skjule en stor offensiv på den størrelsen man snakker om, dog. Russiske bloggere advarte vel om Kharkiv-fronten i flere uker før angrepet kom. Det burde altså ikke komme som noen overraskelse, men det kan se ut til at Russlands satelitter og militære overvåkning og etterretning er like dårlig som resten av forsvaret deres.

[Serpentbane]

Leopard 1 er vel ganske så lik de Russiske vognene i størrelse og tyngde, med bare noen få hundre kilo og noen cm forskjell fra T-72.

[zorry]

Serpentbane skrev (1 time siden):

Det vil nok skje på ett eller annet tidspunkt, nøyaktig hvor det skjer blir spennende å se. Jeg ville gjette de sør-østlige områdene, retning Melitopol, men sist jeg ble forledet til å gjette det så startet de en kjempeoffensiv i Nord.

...

 

Svatove og så Starobilsk er heller ikke en helt ueffen angrepsretning. Korteste jernbane til Donbas går vel gjennom Starobilsk. Men terrenget er vel vanskeligere der i nord tror jeg og frontlinjene kan bli lange å holde rede på.

For min del tror jeg mest på retning Mariupol eller Melitopol som du foreslår. Hvis de i det hele tatt oppnår å strupe forsyningslinjene vestover fra Mariupol blir situasjonen straks vanskelig for russerne på vestsiden. Og en retrett tilbake til Krim vil vel kanskje tvinge seg frem på litt sikt. Slik sitasjonen er kan man lure på om de russerne som driver på å sender granater og annet dritt inn i Kherson by har flere en to hjerneceller i sving. Disse granatene kan de få veldig god bruk for om noen måneder hvis alle forsyningene skal komme via Krim, hadde jeg vært dem så hadde jeg brukt så lite energi som overhodet mulig langs sørsiden av Dnieper.

Hvor en eventuell offensiv kommer er jo sikkert også helt avhengig av den informasjonen ukrainerne sitter på om hvordan russiske avdelinger er plassert. Det kan være fordelaktig å angripe der de er svakest eller om de tror de kan greie det kan det være mer fordelaktig å slå ut styrker som de tenker er farligere på sikt. Wagner-gutta er muligen slitt høye på seg selv når de påstår at fronten rakner hvis de trekker seg, om de derimot har rett så ville vel et ødeleggende slag mot dem kunne endre krigens gang betraktelig.

Jeg tror de vestlige tanksene kanskje kan gjøre en ganske stor forskjell om de brukes riktig. Gode kanoner kombinert med godt utstyr for nattkrig vil kunne gi et overtak for ukrainerne hvis artilleri og tanks samkjøres effektivt. Jeg forutsetter også at de er velholdte og dermed fungerer godt rent mekanisk. Både de russiske og de ukrainske tanksene som settes inn nå etter et år med krig er antagelig ganske nedslitte.

Jeg så et intervju med en av de ukrainske offiserene som var i Polen for opplæring på Leopard og han var i hvert fall positiv. Han sa vel noe sånt som at "disse folkene jeg har her på opplæring ble ikke hentet rett fra gata akkurat" og den polske offiseren hadde også et godt inntrykk sa han; ukrainerne spurte og grov og det var tydelig at de visste hva de skulle spørre om. Nå var vel begge disse i en posisjon der de måtte være positive, men de ordla seg på en slik måte at det gav i hvert fall meg tro på at dette var ekte meninger. 

[Espen Hugaas Andersen]

Russlands ambassadør forsøker påvirke norsk folkeopinion om krigen:

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/69WpJ8/russlands-ambassadoer-om-militaerhjelp-til-ukraina-leveranser-av-doedelige-vaapen-utgjoer-en-grense

 

[Serpentbane]

Nå pøses det på med nødvendig utstyr til Ukraina. 

 

[Simen1]

Serpentbane skrev (6 minutter siden):

Nå pøses det på med nødvendig utstyr til Ukraina. 

Bare synd det nesten ikke er tanks igjen på Russisk side. Rått parti!

[Snikpellik]

Litt kuriosa:

Det høyreekstreme partiet Norgesdemokratene, tidligere Demokratene, ønsker å suspendere grunnleggeren Vidar Kleppe fra partiet. Årsaken er at han kom med en fordømmelse av Putin.

Krever at Kleppe blir suspendert fra partiet

I Estland vant Kaja Kallas og regjeringspartiet gjenvalg. De fikk nok stemmer til å kunne blokkere det nasjonalkonservative og Russland-sympatiserende partiet EKRA fra mer makt, og dempe støtten til Ukraina.

Seier for Kaja Kallas i valget i Estland

Den russiske sjakkmesteren Aleksandra Kosteniuk endrer representasjon. Fra nå skal hun spille for Sveits, ikke Russland. Hun forlot landet etter å ha kritisert invasjonen av Ukraina.

https://przegladsportowy.onet.pl/szachy/rosyjska-mistrzyni-zmienia-reprezentacje-cios-wymierzony-w-rezim-wladimira-putina/t66c3rs

Endret 6. mars 2023 av Snikpellik