Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Snikpellik]

bojangles skrev (37 minutter siden):

Skulle sett at Elon vs Ukraina var en egen tråd, for straks Elon nevnes derailer tråden, Skjer gjerne en gang i uka, og det er fra i fjor. Vi vet utfallet. 

Ser den, det har en tendens til å spore av når kontroversielle figurer nevnes, enten det er Musk, Trump eller andre. Jeg synes det er høyst relevant i denne tråden om krigen å snakke om temaet i hvert fall.

Musk er nå muligens dessverre blitt den enkeltpersonen som når ut til flest mennesker med russisk propaganda og talepunkter, uavhengig av hva han tenker å oppnå med dette. I tillegg til det er han både eier og CEO hos et av de største sosiale mediene, som kanskje er den viktigste plattformen for deling av informasjon rundt krigen. Så i mine øyne er det både alvorlig og betydelig at nettopp han velger å bruke sin posisjon til å pushe russisk desinformasjon.

Dette er en angrepskrig, men det er også en global informasjonskrig der det som skjer på internett og hva som former folkeopinionen i sosiale medier spiller en stor rolle. Jeg synes det er verdt å følge tett med på det, hva som rører seg, hvem som er de største aktørene og hvem som påvirker. På den måten blir det også enklere å skille mellom hva som er falskt og hva som er ekte.

Endret 28. februar 2023 av Snikpellik

[Brother Ursus]

57 minutes ago, DrAlban3000 said:

Jeg tror Ukrainakrigen er med på å dytte Elon lenger og lenger til høyre politisk. Har gått helt av skaftet nå, og jeg er redd han kan gjøre stor skade med sin påvirkningsevne. Han jobber aktivt imot Ukrainske interesser.

Russlandstøttere er nok lengre ute på "lunatic fringe" enn verken høyre eller venstre-siden. Det er nok en grunn til at denne krigen ser MAGA-supportere, fascister, nynazister, stalinister og konspirasjonsteoretikere på én og samme side.

Europeiske og amerikanske politiekere som støtter Ukraina kommer fra både høyre og venstre. Jeg tror ikke vi har sett etablisementspolitikere i så skjønn forening på veldig lenge. F.eks er den norske regjeringen venstre mens flere øst-europeiske regjeringer er høyre.

 

Endret 28. februar 2023 av Brother Ursus

[bojangles]

19 minutes ago, DrAlban3000 said:

Han involverer seg selv i aller høyeste grad, synes du ikke? Om målet var å ikke involvere seg, hvorfor stikke frem huet i enhver setting? Direkte innblandet i f.eks kommunikasjonen til styrkene på bakken.

At Elon er en dust på twitter betyr ikke at det er nødvendig at vi trenger diskuterer Elon i denne tråden. Uansett eierskap er fyren en privatperson, og dermed ikke super relevant akkurat her.  

[Brother Ursus]

https://www.serbianmonitor.com/en/how-did-serbian-rockets-end-up-in-ukraine/

"Serbia has not officially exported weapons to Ukraine"

"Nevertheless, the Russian media report that the rockets from the Krušik arms factory, through intermediaries, ended in the hands of the Ukrainian army, who have confirmed that the weapons produced in Serbia had been smuggled to the front "

The video shared on the website of the Russian newspaper, Mash, shows a military warehouse in Bratislava, where 3,500 122mm GRAD rockets, produced by Serbia’s Krušik factory, are allegedly stored.

Mash has also shown documents from which, they say, can be seen how the rockets reached the Ukrainian Ministry of Defence via Turkey and Slovakia.

According to the article, the certificate for Krušik’s rockets was obtained by the Turkish State Armaments Agency, so, if the claims from the Russian media are correct, it remains unclear how the rockets arrived in Ukraine via Slovakia.

“3,500 rockets were sold to the Sofag Company, which is allegedly owned by the daughter of Slobodan Tešić. Then, they forwarded the rockets to the JNJ Company which then sold them to the Arca Company (Turkey). Based on the end-user certificate that goes directly from the Turkish agency that is the counterpart of our Ministry (of Defence), those weapons should have ended up in Turkey. But apparently, that did not happen.

[Snikpellik]

Stoltenberg: Russland mobiliserer nye styrker
https://www.nrk.no/nyheter/krigen-i-ukraina-1.11480927 

Sitat

Nato-sjef Jens Stoltenberg sa under en tale i Helsinki tirsdag at Russland mobiliserer nye styrker i krigen mot Ukraina og at de ber om mer våpen fra Iran.

– Den største faren er at Russland kan vinne denne krigen, som vil vise at det å gå til krig, fører frem. Det kan vi ikke la skje, sa Stoltenberg.

Han sa videre at når krigen i Ukraina en dag er over, må det også være slutten på Russlands muligheter til å angripe sine naboer.

– Vi vet ikke når krigen tar slutt. Men når den gjør det, må vi passe på at historien ikke gjentar seg, sa Stoltenberg.

Han snakket videre om hvor viktig det er å gi fortsatt støtte til Ukraina i krigen mot Russland.

 

[Brother Ursus]

• Russiske TV og radio-kanaler over hele landet, deriblant Moskva, ble tilsynelatende hacket igjen i går og varslet om inkommende missilangrep. Det er andre gang på seks dager.
• En russisk lærer (oberst på en militærskole for niendeklassinger??) har gått viralt i Russland for å banke opp en elev pga. hårsveisen hans.
• Peskov hevder at Putin er klar til å forhandle med lederne for Tyskland og Frankrike
• Krim sliter med vannforsyningen etter mulig sabotasje
• Japan har lagt en ny runde med sanksjoner på Russland

 

 

 

https://news.yahoo.com/general-staff-russian-proxies-occupied-131722764.html

General Staff: Russian proxies in occupied parts of Kherson Oblast preparing to leave

 

 

Det begynner å se veldig skummelt ut i Bakhmut og faren for omringelse må vel nå sies å være svært reell. Alikevel virker det som om ukrainerne har kontroll og ikke lider av noen panikk.

Endret 28. februar 2023 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

5 norskleverte M109 skal være ødelagt i Ukraina. Men jeg tenker at det ikke er så værst med tanke på at de var blant de første, og ble satt inn i en desperat situasjon. Russerne gikk veldig langt i å dokumentere ødeleggelsen av noen av disse vognene fordi levering var en "big deal" i både norsk og internasjonal sammenheng den gang. Dersom Russland har ødelagt 5/22 i løpet av 9 måneder, så er ikke det all verden.

I det hele tatt virker det som om Russland har hatt svært lite suksess mot NATO-leverte system. Selv utdaterte, gamle sådanne.

[Dragavon]

No er den artikkelen 4 måneder gammel, så mykje kan ha skjedd sidan den blei publisert.

Men russiske påstander om kva dei har ødelagt av våpen i Ukraina er som regel berre latterlege.

Endret 28. februar 2023 av Dragavon

[Gibblay]

15 minutes ago, Dragavon said:

No er den artikkelen 4 måneder gammel, så mykje kan ha skjedd sidan den blei publisert.

Men russiske påstander om kva dei har ødelagt av våpen i Ukraina er som regel berre latterlege.

Listen over ødelagt utstyr er up to date uansett. Den stemmer.

[bojangles]

1 hour ago, Snikpellik said:

Ser den, det har en tendens til å spore av når kontroversielle figurer nevnes, enten det er Musk, Trump eller andre. Jeg synes det er høyst relevant i denne tråden om krigen å snakke om temaet i hvert fall.

Musk er nå muligens dessverre blitt den enkeltpersonen som når ut til flest mennesker med russisk propaganda og talepunkter, uavhengig av hva han tenker å oppnå med dette. I tillegg til det er han både eier og CEO hos et av de største sosiale mediene, som kanskje er den viktigste plattformen for deling av informasjon rundt krigen. Så i mine øyne er det både alvorlig og betydelig at nettopp han velger å bruke sin posisjon til å pushe russisk desinformasjon.

Det er kanskje greit likevel at det er i en dedikert tråd for, da er det lettere at vi unngår full avsporing og nedstengning. Uansett eierskap/posisjon er elon en eneste privatmann, og invasjonen av og krigen i Ukraina kan stoppes av kun en mann; putin. 

Privatpersoners handlinger/adferd/skriverier kan ikke stoppe krigen. 

Endret 28. februar 2023 av bojangles

[minim]

bojangles skrev (9 minutter siden):

Det er kanskje greit likevel at det er i en dedikert tråd for, da er det lettere at vi unngår full avsporing og nedstengning. Uansett eierskap/posisjon er elon en eneste privatmann, og invasjonen av og krigen i Ukraina kan stoppes av kun en mann; putin. 

Privatpersoners handlinger/adferd/skriverier kan ikke stoppe krigen. 

Er det du som har opplest og vedtatt det? Biden kan også stoppe krigen relativt kjapt om USA går inn f.eks. Kanskje greit å ikke låse seg ned i kaninhullet? 

[DrAlban3000]

Det er et sidespor, i så tilfelle må vi lage tråder om en hel del personer som er indirekte involvert. Det er jo åpenbart at de samme brukerne ikke klarer å lese negative nyheter om Musk nesten samme hvor godt kildemateriale er.

Det er påfallende at det skal bli egen tråd om dette, men ikke om våpenleveranser, nato-medlemskap, energiutfrodringer som følge av krigen. Det er noen som ikke takler negativ omtale av Musk. Og du kan "se hva som skjer". Problemet er de samme brukerne hver gang. Rapporter innlegg om du finner de upassende i tråden.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

Russlandstøttere er nok lengre ute på "lunatic fringe" enn verken høyre eller venstre-siden. Det er nok en grunn til at denne krigen ser MAGA-supportere, fascister, nynazister, stalinister og konspirasjonsteoretikere på én og samme side.

Europeiske og amerikanske politiekere som støtter Ukraina kommer fra både høyre og venstre. Jeg tror ikke vi har sett etablisementspolitikere i så skjønn forening på veldig lenge. F.eks er den norske regjeringen venstre mens flere øst-europeiske regjeringer er høyre.

 

Dette mønsteret kjenner ein att frå både debatten om koronavirus og tiltak/vaksinemotstandarar, den heimlege debatten om vindmøller, energiprisar og straumkablar og mange andre saker.

Endret 28. februar 2023 av torbjornen

[Brother Ursus]

3 minutes ago, torbjornen said:

Dette mønsteret kjenner ein att frå både debatten om koronavirus og tiltak/vaksinemotstandarar, den heimlege debatten om vindmøller, energiprisar og straumkablar og mange andre saker.

Jeg har observert det samme. Det virker som om det gjerne er snakk om mindre ressurssterke personer fra livets skole. Ofte også litt ute og kjøre psykisk.

Før i tiden hadde man landsbyidioter, men nå finner de hverandre på sosiale medier.

[iMarius]

28 minutes ago, minim said:

Er det du som har opplest og vedtatt det? Biden kan også stoppe krigen relativt kjapt om USA går inn f.eks. Kanskje greit å ikke låse seg ned i kaninhullet? 

Putin er den som kan stoppe krigen uten enorme tap på begge sider. Om Biden gir ordre om å sende amerikanske styrker til Ukraina, tror jeg det er best å finne seg nærmeste atomsikre bunkers. Det holder nok ikke med et kaninhull.

[Svein M]

https://www.nrk.no/urix/slagmarka-i-bakhmut-_stadig-vanskelegare__-har-blitt-eit-gjormelandskap-1.16315264

[minim]

iMarius skrev (5 minutter siden):

Putin er den som kan stoppe krigen uten enorme tap på begge sider. Om Biden gir ordre om å sende amerikanske styrker til Ukraina, tror jeg det er best å finne seg nærmeste atomsikre bunkers. Det holder nok ikke med et kaninhull.

Enig i det, men det det betyr fortsatt at andre enn Putin kan stoppe krigen. Jeg kan komme på flere også. Jeg tror noen her er trygge, men vi andre bør nok gjøre det ja. 

[Dragavon]

minim skrev (49 minutter siden):

Er det du som har opplest og vedtatt det? Biden kan også stoppe krigen relativt kjapt om USA går inn f.eks. Kanskje greit å ikke låse seg ned i kaninhullet? 

Du forstår rett og slett ingenting. Heller ikkje Biden kan gjøre noe som privatperson, men han er tross alt president i USA 🙄

[Windfarmer]

Gibblay skrev (1 time siden):

Listen over ødelagt utstyr er up to date uansett. Den stemmer.

I følge Oryx er seks M109 ødelagt, fem norske og en tysk, den siste norske ble satt ut 14. februar i år.

 

[Gjest MKII]

53 minutes ago, torbjornen said:

Dette mønsteret kjenner ein att frå både debatten om koronavirus og tiltak/vaksinemotstandarar, den heimlege debatten om vindmøller, energiprisar og straumkablar og mange andre saker.

Det kan passe: Det er i allefall en av RaZZland-trollene/nyttige idiotene her som fremmet/støttet konspirasjonsteorier i tråden "Koronaviruset i NORGE" også var det vel. Kan være en tilfeldighet, men veldig merkelig at en person er SÅ fullstendig kontrær angående to helt forskjellige temaer!

Det er vel en teori som sier at personer som føler seg marginaliserte og uviktige sosialt/i samfunnet søker til konspirasjonsteorier for å fremstå som spesiell og den som har "forstått" noe som andre ikke har forstått  
Det sammenfaller jo også langt på veg med Dunning-Kruger effekten.