Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Espen Hugaas Andersen skrev (1 time siden):

Jeg tror faktisk de er opplært til å gjøre det slik.

Det er kanskje enkelt for oss og sitte å analysere videoer av ting som har skjedd i felten.

Men det bør det jo også være for de på russisk side som analyserer krigen.

Men likevel lærer de ikke, kan det se ut som.

Får veldig inntrykk av at det sitter noen mennesker høyere opp som ikke evner å ta til seg nyere kunnskap. Heldigvis!

Eller kan det være at veien fra "gulvet til leder" (og motsatt) er såpass kronglete at det tar tid å formidle ny kunskap?

[Gjest MKII]

2 hours ago, iMarius said:

"Med all hjelpen vesten sender til Russland..."

Hvilken hjelp til RaZZland er det du tenker på???

[Dragavon]

Bugle skrev (1 time siden):

Eller kan det være at veien fra "gulvet til leder" (og motsatt) er såpass kronglete at det tar tid å formidle ny kunskap?

Det vesle vi veit så virker det som om det ikkje er noen vei i det heile tatt fra gulv til leder i det russiske militæret. Soldatene blir opplært til å følge ordre og gjøre akkurat det dei får beskjed om, og ikkje noe som helst annet.

At ledelsen ikkje lærer noe av soldatene sine erfaringer er heilt logisk då.

[Mr.M]

Dragavon skrev (3 minutter siden):

Det vesle vi veit så virker det som om det ikkje er noen vei i det heile tatt fra gulv til leder i det russiske militæret. Soldatene blir opplært til å følge ordre og gjøre akkurat det dei får beskjed om, og ikkje noe som helst annet.

At ledelsen ikkje lærer noe av soldatene sine erfaringer er heilt logisk då.

fins det f.eks. ikke elektronisk utstyr som kan jamme drone-trafikken til ukrainerne? (var snakk om at Forsvaret hadde slikt utstyr ang. den hyppige drone-aktiviteten ute på de norske olje- og gass-installasjonene for en tid tilbake) I så fall rart at ikke russerne har slikt, eller mulig det ikke er effektivt på den typen droner som benyttes på slagmarken? 

[aklla]

Er jo litt overaskende at når tanks 1 sprenger, så kjører tanks 2 rundt, denne sprenger, så kjører tanks 3, 4 og 5 og alle sprenger i tur og orden..
Trenger jo ikke akkurat ordre fra ledelsen for å se ett mønster etter de to første har sprengt.

[Mr.M]

aklla skrev (2 minutter siden):

Er jo litt overaskende at når tanks 1 sprenger, så kjører tanks 2 rundt, denne sprenger, så kjører tanks 3, 4 og 5 og alle sprenger i tur og orden..
Trenger jo ikke akkurat ordre fra ledelsen for å se ett mønster etter de to første har sprengt.

ikke sikkert de oppfattet at det var landmine, men trodd førstemann ble truffet av panservern-rakett? Uansett så blir det vel feil å stå musestille også, ikke godt å si hva som farer gjennom hodet på de når det smeller rett ved siden av.

[aklla]

Er jo greit å evt. snu uavhengig av om det er mine eller panservern som plukker ut tanks..
Men veldig bra at de bare kjører på

Miner ser ut til å være uventet effektive

[shockorshot]

Hvis jeg ikke husker feil så har vel alltid NATO og Sovjet hatt forskjellig tilnærming når det kommer til sikt vs beskyttelse av personell i tanks.

NATO har prioritert sikt og tradisjonelt puttet en personell i en mer sårbar posisjon, mens sovjet hadde prioritert beskyttelse av all personell og derfor dårlig sikt.

Regner med at det kan være vanskelig å se at det er en mine de foran treffer og ikke pansvern eller artilleri(?), hvis man må se igjennom gamle sovjet tankser. Om det er det som er tilfelle i videoene, har jeg ingen aning om.

Endret 13. februar 2023 av shockorshot

[shockorshot]

Sandu claimed that Russia wants to use Moldova in the war against Ukraine, without providing more details, and that information obtained by intelligence services contained what she described as instructions on rules of entry to Moldova for citizens from Russia, Belarus, Serbia, and Montenegro.

 

 

Endret 13. februar 2023 av shockorshot

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Dragavon skrev (1 time siden):

Det vesle vi veit så virker det som om det ikkje er noen vei i det heile tatt fra gulv til leder i det russiske militæret. Soldatene blir opplært til å følge ordre og gjøre akkurat det dei får beskjed om, og ikkje noe som helst annet.

At ledelsen ikkje lærer noe av soldatene sine erfaringer er heilt logisk då.

Jeg og du kan se videoer av kamper, og analysere det. Det samme tror jeg russerne klarer (Forhåpentligvis ikke)

Ergo burde de læra av sine feil. Men likevel evner de ikke å lære.

I mitt arbeid er jeg vant til at hele driften kvalitetssikres - også det jeg gjør.

Får skryt av det som fungerer, og ris for det som ikke fungerer.

Om jeg forbedre det jeg får ris for, blir jeg belønnet.

Kreml burde ansette en kvalitetssjef.

Edit: helst ikke.

Endret 14. februar 2023 av Slettet-7QKwQIfm

[aklla]

shockorshot skrev (1 time siden):

NATO har prioritert sikt og tradisjonelt puttet en personell i en mer sårbar posisjon, mens sovjet hadde prioritert beskyttelse av all personell og derfor dårlig sikt.

Fokus på beskyttelse av personell:

Vs f.eks Abrams sin fokus på sikt og ikke personell:

 

Tror heller russland nedprioriterte både sikt og sikkerhet, minst.

Endret 14. februar 2023 av aklla

[DrAlban3000]

Jeg har lest etpar ganger nå at det er ulovlig (fra igår) å nevne Wagner, Prigozjin eller Wagners i Kreml. 

Solovov vsr involvert  (elns, han klin gærne «nyhetsankeret») skal ha forsøkt et kupp, og Putin skal ha vært svært misfornøyd med Wagners fremgang. 

Dette er bare rykter, men dere har bedre kilder enn meg så slenger den ut her. 

[Dragavon]

Som Jens sa i går så er det ingen tegn til at russerene er interresert i noen fredsavtale......
 

 

[Dragavon]

Om putlers tomme trusler.

https://www.dagbladet.no/nyheter/ny-rapport-dette-betyr-truslene/78481698

[torbjornen]

shockorshot skrev (6 timer siden):

Sandu claimed that Russia wants to use Moldova in the war against Ukraine, without providing more details, and that information obtained by intelligence services contained what she described as instructions on rules of entry to Moldova for citizens from Russia, Belarus, Serbia, and Montenegro.

 

 

Det var vel snakk om at regjeringa i Moldova gjekk av for eit par dagar sidan. Er det nokon samanheng mellom dette og truslane Sandu hevdar at landet står ovanfor?

[JK22]

shockorshot skrev (6 timer siden):

Hvis jeg ikke husker feil så har vel alltid NATO og Sovjet hatt forskjellig tilnærming når det kommer til sikt vs beskyttelse av personell i tanks.

NATO har prioritert sikt og tradisjonelt puttet en personell i en mer sårbar posisjon, mens sovjet hadde prioritert beskyttelse av all personell og derfor dårlig sikt.

Regner med at det kan være vanskelig å se at det er en mine de foran treffer og ikke pansvern eller artilleri(?), hvis man må se igjennom gamle sovjet tankser. Om det er det som er tilfelle i videoene, har jeg ingen aning om.

? Det er ikke vesentlig bedre fra vestligbygde stridsvogner som fra sovjetiskdesignerte stridsvogner for utsiktsmuligheter i bunn og grunn av ganske praktiske årsaker. Stridsvognføreren som sitter forut, ser ikke bedre fra der han sitt uansett om det var en Leo2 eller en T-72. Et ekstra par øyne var oftest foretrukket, og akkurat der har vestligbygde stridsvogner en fordel ved å ha en kommandant som ikke trengte å påta seg ekstra arbeidsinnsats - i T-72 må nemlig skytteren og kommandanten ta seg av selve kanonskytset. I Syria fulgt dette til at det oftest var satt inn bare føreren og skytteren for å spare på personell. I Leo2 er kommandanten selve dirigenten mens skytteren ikke trengte annet enn å følge instrukser fra ham. I T-72 kan skytteren gjøre det samme selv. Ulempen er at det gjør T-72 sløvere enn Leo2 i stridsvognkamp. 

Leo2 vil ikke kunne klare seg bedre enn T-72 i møte med miner. Det er ganske store blindsoner når man sitter inni. 

[Dragavon]

torbjornen skrev (49 minutter siden):

Det var vel snakk om at regjeringa i Moldova gjekk av for eit par dagar sidan. Er det nokon samanheng mellom dette og truslane Sandu hevdar at landet står ovanfor?

Truslane er 100% reelle. Det er berre å sjå på kva Lavrov har sagt om Moldova dei siste vekene.
 

 

 

 

[Simen1]

.. og så står baltikum for tur.. Russland er jo bare så forutsigbare!

[Jalla21]

JK22 skrev (1 time siden):

Leo2 vil ikke kunne klare seg bedre enn T-72 i møte med miner. Det er ganske store blindsoner når man sitter inni. 

Det er farlig å skrive slikt ettersom Leo2 omfatter mange forskjellige varianter, og noen av de nyere har mye bedre beskyttelse av mannskapet ved minetreff enn andre. Så du kan like godt skrive at Leo2 klarer seg bedre enn T-72 i møte med miner uten at noen kunne ta deg på det. Kanskje har også varianter av T-72 bedre beskyttelse mot miner enn andre, men det vet jeg lite om.

[Dragavon]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/8JRvBr/britisk-etterretning-russiske-styrker-har-faatt-ordre-om-aa-avansere