Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

Interessant intervju med en tidligere GRU offiser. Ikke noe revolusjonerende nytt, men en god oppsummering, og et interessant perspektiv. Selv om han ikke er pro-Ukraina på noen måte, så virker det som om han har bena plantet noenlunde på jorda.

[bojangles]

2 hours ago, DrAlban3000 said:

Det er på tide at vi slutter å sitte å simpe etter folk som Musk. Jeg er fullstendig overbevist, da han har overbevist meg igjennom sine handlinger det siste året at Elon er en drittsekk. Dette har han snudd fra å bli respektert og idolisert, bl.a av meg selv.

I neste segment drar du inn loven. Musk bryter ingen lover, så hvorfor er han så drittsekk? Det kan være vanskelig å se bojangles. Du må f.eks først akseptere at hundefløytene til Elon eksisterer, du må se hans tweets og sosiale utskeielser i sammenheng med hans liv generelt og du må tro på de ansatte som har jobbet for han. 

Det er en prosess som tar tid, ihvertfall gjorde det det for meg. "Dette kan bare ikke være sant" ble sagt mye. Det blir ikke sagt lenger herfra, Elon er et jævla rasshøl.

Noen mennesker er drittsekker, andre er ikke drittsekker. Det at noen er drittsekk er jo ikke en likefrem klassifisering, fordi det avhenger av øynene so ser. En er drittsekk i noen øyne, kjernekar i andres. 

Viktigere er det jo at endel i tråden har so sterke følelser rundt Musk at de i sitt raseri er villige til og snu både demokratiet og fru  justisia ryggen bare det rammer den fæle Musk. Da blir det kanskje enklere å forstå hvordan det ender i krigsforbrytelser i kriger?

De so hater  mest burde kanskje ta en timeout og tenke seg kraftig om? Både om egen retorikk, verdien av demokratiet og det og leve i en rettsstat. Dere skal fortsatt kunne tenke at han er en drittsekk, bare tenk over om fyren er verdt å droppe demokrati og rettsvern for å få has på.

[bojangles]

8 hours ago, Bugle said:

Her var det my vås, og du tillegger meg meninger jeg ikke har.

Med tanke på Musk sine holdninger til krigen, og at han skrur av og på viktig infrastruktur, alt etter hans humør, får meg til å håpe at myndighetene griper inn.

Det er kanskje ikke så enkelt, som Espen skriver. Men jeg håper likevel de griper inn.

Spar meg for våset om at jeg hater Musk.

Det er klargjort flere ganger hva so skjedde og hva so skjer videre, likevel heier du på "heksebrenning"???

Demokrati og rettsvern......og du henger deg opp i at jeg sa at du hater musk? Se deg selv i fugleperspektiv. Hva er det egentlig du vil? Vi kan ikke både ha demokrati og rettsvern og ha en stat so forgriper seg på individet, dens eiendom eller so tilsidesetter viktige rettsprinsipper og rettsvern. 

Endret 13. februar 2023 av bojangles

[Kahuna]

Brother Ursus skrev (54 minutter siden):

Jeg forsvarte Musk når han ville kjøpe Twitter, men han viser seg altså å være verre og mer uredelig enn de han kritiserte, og for å være ærlig, så stusser jeg over både hans sosiale evner og tilregnelighet. Men nok om det.

I følge seg selv har han aspbergers syndrom. Og det rimer for så vidt med beskrivelser jeg har lest fra folk som har møtt eller jobbet med ham. Han er ingen A4-fyr. Han har en vanvittig gjennomføringsevne men det virker som de sosiale antenne hans ikke er like finstemte som hos folk flest..

[DukeNukem3d]

Markiii skrev (11 timer siden):

Det er en del som kan tyde på at de begynner å slite med å få tak i stridsvogner:

Zergling Rush uten Ultralisks?

Og reaver uten scarab

[Dragavon]

Norsk etterettningsjeneste har laget ein rapport som oppsumerer eit år med krig

https://www.dagbladet.no/nyheter/varig-brudd-med-vesten/78473084

[Serpentbane]

Brother Ursus skrev (2 timer siden):

Interessant intervju med en tidligere GRU offiser. Ikke noe revolusjonerende nytt, men en god oppsummering, og et interessant perspektiv. Selv om han ikke er pro-Ukraina på noen måte, så virker det som om han har bena plantet noenlunde på jorda.

Veldig interessant, men også veldig åpenbart at han legger veldig bånd på seg selv i forhold til hva han vil si, og hvordan, særlig opp mot hva han har sagt før krigen. Men, han er i det minste helt ærlig på det, og har vært veldig klar på det også tidligere, han vil kue noen av sine personlige meninger i solidaritet for nasjonens interesse, og da nasjonen under Putins styre. Usikker på om han har fått forberedt svar eller om det er on the fly, men han fremstår som gjennomtenkt og pragmatisk her, og har også vært det ved tidligere anledninger, kanskje et resultat av hans tidligere roller og kjennskap til hvordan verden fungerer, både internt i Russland, men også i vesten.

PS: Ikke at han har vært en direkte tilhenger av vesten tidligere, som du skriver, noenlunde på jorda for hvem han er.

Endret 13. februar 2023 av Serpentbane

[Snikpellik]

Direkte: Etterretningstjenesten, PST og NSM legger frem risikovurdering:
https://www.nrk.no/video/nrktv8

Hele Etterretningstjenestens åpne trusselvurdering ligger her:
https://www.etterretningstjenesten.no/publikasjoner/fokus/innhold

Hele PST sin her:
https://pst.no/alle-artikler/trusselvurderinger/ntv-2023/

Hele NSM sin her:
https://nsm.no/aktuelt/risiko-2023-uforutsigbare-tider-krever-hoyere-beredskap

Twitter-tråd som oppsummerer rapportene, inkludert om Russland:

Spoiler

 

 

Endret 13. februar 2023 av Snikpellik

[Brother Ursus]

19 minutes ago, Serpentbane said:

Veldig interessant, men også veldig åpenbart at han legger veldig bånd på seg selv i forhold til hva han vil si, og hvordan, særlig opp mot hva han har sagt før krigen. Men, han er i det minste helt ærlig på det, og har vært veldig klar på det også tidligere, han vil kue noen av sine personlige meninger i solidaritet for nasjonens interesse, og da nasjonen under Putins styre. Usikker på om han har fått forberedt svar eller om det er on the fly, men han fremstår som gjennomtenkt og pragmatisk her, og har også vært det ved tidligere anledninger, kanskje et resultat av hans tidligere roller og kjennskap til hvordan verden fungerer, både internt i Russland, men også i vesten.

PS: Ikke at han har vært en direkte tilhenger av vesten tidligere, som du skriver, noenlunde på jorda for hvem han er.

 

Nesten akkurat det jeg tenkte også. Han må selvfølgelig være forsiktig, og han har som russer og GRU et visst ståsted, men han er åpenbart mye nærmere jorda enn de fleste russere vi hører fra, selv om jeg er ganske så uenig i noen av påstandene og konklusjonene.

Det er i det hele tatt veldig snålt at Russland har mange mennesker med øret til bakken, men Putin velger å høre på nøyaktig null av dem, og tilsynelatende i stedet bare omringer seg med nikkedukker.

[Espen Hugaas Andersen]

4 hours ago, Dragavon said:

https://bulgarianmilitary.com/2023/02/12/nasams-himars-are-in-serious-short-supply-ex-advisor-col-macgregor/

Det stemmer for GMLRS at reservene begynner å bli lave. Derfor er det en fordel å begynne å sende andre typer raketter, for å avlaste trykket på GMLRS spesifikt. GLSDB og ATACMS vil kunne hjelpe en del, og det er også andre raketter som ville kunne avlaste GMLRS.

Når det gjelder NASAMS/AMRAAM, så er jeg veldig sikker på at reservene er langt unna lave. Over 14.000 AMRAAM er produsert, og jeg betviler at Ukraina har brukt mer enn kanskje 100. I tillegg kan nyeste utgave av NASAMS benytte Sidewinder, som det finnes latterlige mengder av.

[Casey]

bojangles skrev (1 time siden):

Det er klargjort flere ganger hva so skjedde og hva so skjer videre, likevel heier du på "heksebrenning"???

Demokrati og rettsvern......og du henger deg opp i at jeg sa at du hater musk? Se deg selv i fugleperspektiv. Hva er det egentlig du vil? Vi kan ikke både ha demokrati og rettsvern og ha en stat so forgriper seg på individet, dens eiendom eller so tilsidesetter viktige rettsprinsipper. 

Ta resten av Musk-diskusjonen i en egen tråd.

[Brother Ursus]

https://www.reuters.com/markets/russias-jan-budget-deficit-widens-energy-revenues-slump-2023-02-06/

Russia's January budget deficit widens as energy revenues slump

Totale inntekter -35%
Statlige utgifter: +60%

Russland forsøker å gjøre opp for bortfall av energiinntekter (som var på -47%) bla. ved å selge andre ting, inkludert ukrainsk korn, og ved å legge større skatt på både folk og bedrifter. Russlands energiinntekter blir antagelig enda mindre i 2023, og i verste fall risikerer man at f.eks pumper og rørledninger i Sibir fryser fast.

https://markets.businessinsider.com/news/commodities/russia-oil-gas-prices-revenue-budget-deficit-widens-ukraine-war-2023-2

Russia's oil and gas revenue crashed by nearly 50% at the start of 2023, leading to a wider budget deficit as Moscow's spending soars

Russland selger altså sin utenlandske valuta, nekter folk å ta penger ut av bankene, øker skattene, nekter fler og fler utbetalinger, krever at oblaster selv skal ta regningen for all verdens rare ting, gjør ikke rede for sine falne for dermed heller ikke trenge å gjøre utbetalinger til falne soldater eller deres familier, og det ble vel sagt for noen uker siden at Putin også dypper fingrene sine i den statlige velferdspaien, altså penger som går til syke og gamle og til velferd.
 
Det er vanskelig å se for seg at dette kan ende på noen annen måte for Russland enn med økonomisk dommedag. Putin har helt tydelig noen veldig flinke økonomer å lene seg på, men det går en grense for hva slags magi de kan trylle med. Alt er stort sett bare midlertidige tiltak. Til slutt kommer regningen på den ene måten, eller den andre.

[Simen1]

Snikpellik skrev (28 minutter siden):

Hele PST sin her:
https://pst.no/alle-artikler/trusselvurderinger/ntv-2023/

PST slår inn åpne dører og forteller at Norges forhold til Russland har blitt verre enn før - noe et nokså samlet land har sagt gjentatte ganger, blant annet til PST, i snart et år. Vi får vel bare ønske PST velkommen etter!

[Brother Ursus]

Hva skal man si. Det finnes også påstander om at han eier flere eiendommer i Storbritannia. Det er vel da ganske åpenbart at denne mannen og de fleste andre på russisk TV og i russiske medier er rene skuespillere.

[Simen1]

Brother Ursus skrev (4 minutter siden):

Det er vel da ganske åpenbart at denne mannen og de fleste andre på russisk TV og i russiske medier er rene skuespillere.

Skuespiller med kniven på strupen - provoserer han Kreml på noe vis så er han eks-skuespiller.. på vei mot et rullende krematorie i Ukraina. Russland driver på mange måter et sosialt eksperiment der de tester grensene for overlevelsesinstinkt - i beste sendetid, for å "oppdra" befolkninga.

Endret 13. februar 2023 av Simen1

[Simen1]

 

Sitat

Nyhetssenter Troms og Finnmark

13. februar 2023 kl. 11:25

Store tap, men ikke mindre farlig

Den russiske Nordflåten har lidd svært store tap i Ukraina. Ifølge den norske e-tjenesten er rundt 3000 soldater sendt i krig. Opp mot halvparten - altså 1500 soldater - skal være drept. Nordflåten skal også ha mista opp mot hundre stridsvogner og panservogner. Dette kommer fram i etterretningstjenesten trusselvurdering Fokus 2023 som legges fram i dag.

At Putin sender styrkene i nord til Ukraina, gjør ikke at Norge kan føle seg tryggere, mener utenriksminister Anniken Huitfeldt som besøkte Finnmark Arbeiderpartis årsmøte i helga.

– Nå er ikke jeg militærstrateg. Jeg er utenriksminister og forholder meg til at han sender veldig mye av troppene sine sørover til Ukraina for å få framskritt der, men det gjør nødvendigvis ikke situasjonen mindre farlig i våre områder. For det betyr jo at de strategiske atomkapasitetene blir viktigere slik at vi må ha stor overvåkenhet i våre områder. Vi må styrke tilstedeværelsen i våre områder og det blir bedre når Finland og Sverige blir medlemmer av NATO, sier Huitfeldt.

Hvis halvparten av de 3000 soldatene er drept og forholdet mellom sårede og drepte er et sted mellom 2,2:1 og 3:1 (som anslått i flere krigs-analyser) så kan vi kjapt anslå at disse 3000 er "brukt opp" i militær sammenheng og at praktisk talt ingen kommer hjem med helsa i behold. De heldige er så lite såret at de kan karre seg tilbake til et meningsfylt liv etter behandling og restitusjon. Hvor stor del av nordflåten ble ikke sendt til Ukraina? Kan de ikke bare sende de også i kjøttkverna? Det hadde vært fint med 0 soldater på russisk side av grensa vår.

Endret 13. februar 2023 av Simen1

[Dragavon]

Zelensky skal tale til stortinget på onsdag.

Merker meg med glede at dei einaste uenighetene til Ukraina-pakken er at den bør bli større 🥰

https://www.dagbladet.no/nyheter/taler-til-stortinget/78483418

[bojangles]

37 minutes ago, Casey said:

Ta resten av Musk-diskusjonen i en egen tråd.

Fra min side var ikke poenget pro/anti musk. Det viktige var at jeg satt fingeren på hvor raskt ekstreme, skremmende ekstreme tanker får fotfeste. Selv i fredstid for oss utenfor Ukraina. Og akkurat det er vel akkurat riktig tråd og ta en slik diskusjon? Personlige følelser for en fyr fra andre siden av kloden er nok til at enkelte vil kaste vestens verdier, det er faktisk skremmende. 

De samme personene so villig tilsidesetter loven bare det rammer en drittsekk er i harnisk over putin og hans handlinger, de ser ikke at de selv faktisk heier frem akkurat slike verdier i vesten. Verdt en runde det?

[fleur]

Brother Ursus skrev (3 timer siden):

Interessant intervju med en tidligere GRU offiser. Ikke noe revolusjonerende nytt, men en god oppsummering, og et interessant perspektiv. Selv om han ikke er pro-Ukraina på noen måte, så virker det som om han har bena plantet noenlunde på jorda.

Kan du oppsummere helt kort hva som sies i denne videoen? 

[DrAlban3000]

bojangles skrev (8 minutter siden):

Fra min side var ikke poenget pro/anti musk. Det viktige var at jeg satt fingeren på hvor raskt ekstreme, skremmende ekstreme tanker får fotfeste.

Det er strengt tatt det samme argumentet som de som misliker Musk bruker. Det tok ca 1 år forøvrig