Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Mannen med ljåen]

Interessant poeng. Kanskje de saboterer Russland ved å gi dem alkoholisme.

Men det kunne de klart på dårlig hjemmebrent, så ville de blitt enda sykere.

[Samms]

22 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Tirsdag kunne Carlsberg legge fram regnskapet for 2022. I den russiske delen av virksomheten rapporteres det om jubeltall.

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/under-heftig-press-trekk-dere-ut/78442945

Finnes det en liste over firmaer som fortsatt støtter Russland, i tilfelle jeg skulle ønske å boikotte dem?

Med forbehold om at noen firmaer gjør det med vilje, og andre selger varene sine i utlandet, der de kjøpes av smuglere for svartebørs-salg i Russland.

Ein annan artikkel som kom opp er også interessant:

Putin får hjelp av «spøkelsesflåten» (dagbladet.no)

Og ikkje minst kommentaren om at det er liten vilje til å stoppe aktiviteten. Utfordringa er vel at ein stor del av verda ikkje er "vesten" i tillegg til at penger korumperer.

[Mr.M]

Samms skrev (1 time siden):

Plausibelt scenario, men ikkje på langt nær så "high tech" som det blir lagt fram. Ein fiskebåt er uansett endå mindre mistenkeleg fartøy å bruke til oppdraget. Ikkje er det behov for dykkarar heller, jobben med å plassere sprengladning kunne sikkert ha blitt gjort med ROV også.

I og med at sprengstoffet angivelig ble utplassert mens det foregikk Nato-øvelse i Østersjøen, så vil ikke et marinefartøy vekke oppsikt.

Ifølge Seymour Hersh foregikk dykkingen fra en norsk minesveiper i Alta-klassen.

det interessante da, lå det en norsk minesveiper på noe tidspunkt på stedet der eksplosjonene senere skjedde?

ref:

https://inyheter.no/08/02/2023/pulitzer-vinner-seymour-hersh-hevder-det-norske-forsvaret-var-med-usa-og-sprengte-nord-stream/

[Mr.M]

får legge til at jeg personlig et tvilende til påstandene fra Seymour Hersh.

Den ene kilden har hviler på, kan ha konstruert hele fortellingen i etterkant, basert på at det faktisk var en Nato-øvelse i området osv. og lagt til brikke for brikke i fortellingen.

Er veldig mye som taler imot at dette er sant. Først og fremst at Norge liksom deltar. Med vår egne olje- og gassinstallasjoner som er sårbare for sabotasje, vil vi neppe med overlegg risikere pådra oss russisk vrede og potensielle hevnaksjoner. For det andre, at "Norge insisterte på å informere personer i Sverige og Danmark om operasjonen", det høres ut som risiko sport. Alt i alt tror jeg det er oppspinn, i alla fall delen om norsk deltagelse.

[bojangles]

1 hour ago, Samms said:

Russiske vernepliktige har eit val i følgje deg:

Dei kan nekte å kjempe, bli straffa og sendt til fronten. Dei kan følgje ordre og bli sendt til fronten. Valet var?

Straks de ankommer fronten kan de heise det hvite flagget, overgi seg og vende krigen ryggen. Det er et valg det og drepe ukrainere. Uansett hvordan du snur saken opp ned so kan de faktisk overgi seg, evt. kanskje og bli flyktning?

[Pop]

2 hours ago, torbjornen said:

Når dei ikkje greier det i Iran eller Kviterussland, kvifor skulle det då vere enklare i Russland?

Hvem sa det skulle være enkelt?

[Serpentbane]

Samms skrev (2 timer siden):

Ukraina har utreiseforbod for menn i vernepliktig alder. Om dei ikkje manglar soldatar, kva er då grunngjevinga for utreiseforbodet?

At de ikke har brukt alle resursene enda betyr ikke at de ikke har bruk for dem frem i tid. De har bare kapasitet til trene og utruste så mange soldater om gangen. Noen titusener er allerede under opplæring i vesten, flere vil sendes etter hvert. Registrering av 16-åringer kommer rett og slett av at de er eldre om et år eller to, og Ukraina må planlegge for en potensielt langvarig konflikt. 

[Samms]

46 minutes ago, bojangles said:

Straks de ankommer fronten kan de heise det hvite flagget, overgi seg og vende krigen ryggen. Det er et valg det og drepe ukrainere. Uansett hvordan du snur saken opp ned so kan de faktisk overgi seg, evt. kanskje og bli flyktning?

Krigsfanger blir utveksla. Om Ukraina ikkje sender tilbake russere så blir det ingen fangeutveksling. Sovjet henretta returnerte krigsfanger i andre verdenskrig, Russland driver gjerne fortsatt same praksis. Hvis dei klarer å flykte og ikkje blir returnert kan russiske soldater overleve. Så det med å overleve blir, eventuelt...

Leste du denne?

2 hours ago, Roar_Am said:

Har kommet flere meldinger om at russiske soldater henrettes med skyting hvis de nekter å følge marsjordre ved fronten. Jobben som "enforcers" gis ofte til Kadyrovites. Tror det vil belyses mer i fremtiden.. Når det er sagt så har jeg null sympati med Russland i denne krigen.

Og merk, det er tsetsjenske soldatar som har oppgåva å jakte på desertørar. Ikkje russere, men nokon utanfrå.

Endret 8. februar 2023 av Samms

[Mr.M]

bojangles skrev (22 minutter siden):

Straks de ankommer fronten kan de heise det hvite flagget, overgi seg og vende krigen ryggen. Det er et valg det og drepe ukrainere. Uansett hvordan du snur saken opp ned so kan de faktisk overgi seg, evt. kanskje og bli flyktning?

vel, en må også ta med i regnestykket den massive propagandaen de fores med.

For oss her i Norge virker det enkelt og opplagt vite "sannheten" om Ukraina, mens for russiske mann-i-gata som over tid er hjernevasket, kan jo faktisk tro de sloss for en edel sak. Også finnes det en gruppe "intellektuelle" der borte som har skjønt lunta, og er litt mer orientert om verden osv. som kom seg av gårde før de ble kanonføde. 

[Casey]

Samms skrev (3 timer siden):

Plausibelt scenario, men ikkje på langt nær så "high tech" som det blir lagt fram. Ein fiskebåt er uansett endå mindre mistenkeleg fartøy å bruke til oppdraget. Ikkje er det behov for dykkarar heller, jobben med å plassere sprengladning kunne sikkert ha blitt gjort med ROV også.

Seymore Hersh? Velkjent konspirasjonsteoretiker. Det er lov å utvise litt kildekritikk.

[Snikpellik]

Mr.M skrev (2 timer siden):

I og med at sprengstoffet angivelig ble utplassert mens det foregikk Nato-øvelse i Østersjøen, så vil ikke et marinefartøy vekke oppsikt.

Ifølge Seymour Hersh foregikk dykkingen fra en norsk minesveiper i Alta-klassen.

det interessante da, lå det en norsk minesveiper på noe tidspunkt på stedet der eksplosjonene senere skjedde?

ref:

https://inyheter.no/08/02/2023/pulitzer-vinner-seymour-hersh-hevder-det-norske-forsvaret-var-med-usa-og-sprengte-nord-stream/

Resett (nå iNyheter) og Seymour Hersch er vel en kombinasjon like kredibel som InfoWars. På full fart inn i kokoland!

[Brother Ursus]

Det er slik jeg ser det to svært sterke argumenter for hvorfor Putin ødela Nordstream, og ikke USA.

1. USA hadde ingenting å tjene på det. Gassboikotten var et faktum. Russland kommer sansyneligvis aldri til å forsyne mesteparten av Europa med gass igjen.

2. Nordstream var først og fremst en trussel mot Vladimir Putins regime - fra olje og gass- oligarkene. Nordstream 1 & 2 utgjorde hundrevis av milliarder av grunner i året til å kvitte seg med Putin og stanse krigen.

Endret 8. februar 2023 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

 

Zelenskyj er på rundtur i Europa. Han har møtt Sunak og nå møter han med Scholz og Macron.

Eurofighter er et svært godt fly. Bedre enn F-16.

[Brother Ursus]

https://edition.cnn.com/2023/02/08/tech/turkey-twitter-restriction/index.html
 

Diktatoren i Tyrkia fornekter seg ikke. Midt oppe i en redningsaksjon hvor tusener er savnet og millioner forsøker å kontakte familie og kjente slår han av de største sosiale mediene fordi han er redd for kritikk av myndighetene. Tyrkia må kvitte seg med denne idioten, eller så må NATO kvitte seg med Tyrkia.

[Dragavon]

Brother Ursus skrev (4 minutter siden):

Eurofighter er et svært godt fly. Bedre enn F-16.

Problemet er berre at det er så få av dei, og alle er i tjeneste.

Om noen land gir sine Eurofighter til Ukraina må dei ha nye fly sjølve.

[ForTheImperium]

Spørsmål: Hvor mye våpen og ammunisjon har Russland igjen? Bruker de gamle sovjetiske nå siden de er tomme for moderne? 

[<generisk_navn>]

ForTheEmperor skrev (8 minutter siden):

Spørsmål: Hvor mye våpen og ammunisjon har Russland igjen? Bruker de gamle sovjetiske nå siden de er tomme for moderne? 

Det er plenty bilder og kilder som viser gammelt, sovjetisk utstyr i bruk i Ukraina, så svaret er vel "Ja"

Så til noe helt annet:
Dette var litt imponerende å se på. Leo2 der, altså
Motorbytte på 20 min på en Leopard 2A7. Så vidt jeg vet er Leopard alene om dette (det var slik på Leopard 1 også).

[Samms]

30 minutes ago, Casey said:

Seymore Hersh? Velkjent konspirasjonsteoretiker. Det er lov å utvise litt kildekritikk.

Tja, han fekk Pulitzer prisen for å ha avslørt My Lay masakren og dekkoperasjonen etterpå. Ok, det er lenge sidan, men det var før det var vanleg med konspirasjonsteoretikarar. 😉

[<generisk_navn>]

Samms skrev (2 minutter siden):

Tja, han fekk Pulitzer prisen for å ha avslørt My Lay masakren og dekkoperasjonen etterpå. Ok, det er lenge sidan, men det var før det var vanleg med konspirasjonsteoretikarar. 😉

Det er ingen ting i veien for å bli så desperat etter å følge opp en suksess at man mister grepet. Han gjorde en god jobb med My Lai-massakren, men det fritar ham ikke fra at mye av det han har kommet med i ettertid er rent sprøyt.

Endret 8. februar 2023 av <generisk_navn>
rettet skrivefeil

[Brother Ursus]

17 minutes ago, Dragavon said:

Problemet er berre at det er så få av dei, og alle er i tjeneste.

Om noen land gir sine Eurofighter til Ukraina må dei ha nye fly sjølve.

Jeg tror villigheten til å begå nyinnkjøp for å styrke eget forsvar samt forsvarsindustri er større nå enn noen gang siden den kalde krigen.