Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[<generisk_navn>]

Russland stenger tilgang til "Etterlyst"-sider. De, dvs. "Valdemar og Vennene Hans" ble vel redde for å se seg selv på disse sidene...

[Penny]

15 hours ago, Simen1 said:

Alle tanker om Rødt og Rødt sine ideologiske røtter, tidligere erklæringer om væpnet revolusjon i partiprogrammet, nåværende erklæring om "demokratisk fredelig" revolusjon og en hel masse annet gugge fra dette partiet bare velter fram igjen når det åpenbart er krefter i partiet som ønsker Russland alt godt i denne krigen. Godt fordekt bak påstander om "forhandlinger i stedet for våpen". Vi andre med beina på bakken vet hva det innebærer - at Russlands forsøk på folkemord, brudd på folkeretten, krigsforbrytelser, terroraksjoner, bruk av ulovlige våpen, systematiske voldtekter og barnebortføringer som våpen - aksepteres stilltiende fordi Russland er Russland - et ideologisk forbilde i Rødt.

Edit: En viss andel av disse Rødt-medlemmene som er i mot våpenstøtte har nok også en håpløst naiv tro på pasifisme og forhandlinger uten et samtidig press fra slagmarken.

Jeg vil tro sistnevnte utgjør majoriteten av dem som er mot våpenstøtte. Av de Rødt-medlemmene jeg kjenner er det ingen jeg mistenker for å ha noe til overs for dagens Kreml, og spesielt ikke hun som selv er russisk innvandrer, men fellesnevneren for samtlige er et veldig distansert forhold til virkeligheten. Det virker som de genuint tror at en kombinasjon av brevveksling med russiske opposisjonelle forfattere, og spontane utstillinger av tverrfaglig interseksjonell protestkeramikk utenfor russiske ambassader, vil få Kreml til å snu 180º og bli et liberalt LGBTQ-inkluderende pasifistisk demokrati over natten.

14 hours ago, Snikpellik said:

- Italia har ikke sagt noe om Leopard-donasjoner. Den nye ytre-høyre koalisjonen har utsatt all våpenhjelp til Ukraina frem til februar.

- Østerrike har ikke sagt noe, og har hittil ikke sendt noen våpen til Ukraina.

 

Italia har meg bekjent aldri hatt Leopard 2, kun Leopard 1, og de siste ordinære Leopard 1 ble pensjonert for 15 år siden. I den grad Italia har fungerende Leopard 1 er det spesialvarianter som bergepanser, brolegger og ingeniørpanser. For all del, slike er også nyttige, men ikke på samme måte.

Østerrikes statsapparat og næringsliv er gjennominfiltrert av russisk etterretning. Vestlig etterretning har i stor grad stengt for samarbeid med de relevante østerrikske etater da man tar for gitt at informasjonen vil lekke videre til Russland, og det virker som sikkerhetstjenesten ikke nødvendigvis er inkompetent, men at de er så infiltrert at de rett og slett velger å ikke gripe inn selv når utenlandske tjenester serverer dem bevis og identitet på russiske agenter på sølvfat . De har derimot omplassert en avslørt agent til annen tjeneste hvor han fikk tilgang til andre datasett som han fortsatte å utlevere. En regjering kollapset i 2019 fordi partilederen i FPÖ ble filmet mens han diskuterte en mulig avtale om å byttehandle positiv medieomtale mot offentlige kontrakter med det han trodde var en representant for en russisk oligark, men i virkeligheten var en journalist.

[Snikpellik]

Penny skrev (5 minutter siden):

Italia har meg bekjent aldri hatt Leopard 2, kun Leopard 1, og de siste ordinære Leopard 1 ble pensjonert for 15 år siden. I den grad Italia har fungerende Leopard 1 er det spesialvarianter som bergepanser, brolegger og ingeniørpanser. For all del, slike er også nyttige, men ikke på samme måte.

Stemmer! De har ikke Leopard 2 selv, men er med i koalisjonen som møttes. Land som f.eks. Slovakia har donert eldre vogner til Ukraina i bytte mot kjøp av nye Leopard 2. Italia, som har behov for nye stridsvogner har foreløpig ikke sagt noe. Jeg skulle ønske Italia som er en stor økonomi og har behov for innkjøp ville bidratt på en eller annen måte. Nederland eier heller ingen selv men ser på muligheten for å kjøpe ut 18 av de som leases fra Tyskland for å donere til Ukraina.

[Snikpellik]

Medier: Paludan-hjelper har jobbet for russisk propaganda-avis
https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/medier-paludan-hjelper-har-jobbet-for-russisk-propaganda-avis/15458967/

Sitat

Den svenske journalisten som betalte protestavgiften til Rasmus Paludan har tidligere samarbeidet med den statseide russiske kanalen Ruptly, skriver avisen Helsingin Sanomat.

Torsdag skriver finske medier at Frick tidligere har samarbeidet med den russiske propagandakanalen Russia Today, gjennom datterselskapet Ruptly.

På sin egen nettside skrev han i 2014 at han fungerte som «stringer» for kanalen. Stringer er en freelancer som jobber jevnlig for et nyhetsmedium.

The insider skriver også at Frick har vært i Moskva flere ganger, og at han har deltatt i programmene på russiske statskontrollerte medier.

 

[l0mf0mgl0mbl0og]

3 minutes ago, Snikpellik said:

Medier: Paludan-hjelper har jobbet for russisk propaganda-avis
https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/medier-paludan-hjelper-har-jobbet-for-russisk-propaganda-avis/15458967/

 

[Dragavon]

https://www.dagbladet.no/meninger/trengt-opp-i-hjornet/78331431

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/kaller-norge-satanisk-skremmende/78328809

Endret 27. januar 2023 av Dragavon

[nebrewfoz]

5 minutes ago, l0mf0mgl0mbl0og said:

Visste du at "The Emotional Child's Guide To Avoid Taking Responsibility For Your Crimes" er favorittboka til Donald Trump?

[l0mf0mgl0mbl0og]

8 minutes ago, nebrewfoz said:

Visste du at "The Emotional Child's Guide To Avoid Taking Responsibility For Your Crimes" er favorittboka til Donald Trump?

nope.  

Men ser ut som McCarthyism har fått en ny oppsving!

[Snikpellik]

Under et besøk i Argentina på mandag fordømte Brasils president Lula da Silva den russiske invasjonen av Ukraina og den russiske okkupasjonen av ukrainsk territorium, skriver brasiliansk media. Han ønsker å finne måter å støtte Ukraina.

Dette er første gang Lula, som tidligere har skyldt på Zelensky for krigen og vært både ignorant og støttende til Putin og hans handlinger fordømmer invasjonen. Frem til nå har han fulgt Bolsonaros rævsleiker-linje.

Denne fordømmelsen fra Brasil er første gangen statslederen i et BRICS-land fordømmer Russland.

Ucranianos cobram de Lula apoio enfático a Zelenski contra 'guerra brutal'
https://www1.folha.uol.com.br/colunas/painel/2023/01/ucranianos-cobram-de-lula-apoio-enfatico-a-zelensky-contra-guerra-brutal.shtml

Endret 27. januar 2023 av Snikpellik

[Anonym36]

NTB

FN: Russland adopterer bort ukrainske barn

11 minutter siden - 12:04

Kjetil Stoveland

Russland bryter med prinsipper for vern av barn i krigstid ved å gi ukrainske barn russiske pass og adoptere dem bort, sier FNs flyktningsjef.

- Å gi dem russisk statsborgerskap eller å adoptere dem bort bryter med de grunnleggende prinsippene for vern av barn i krigssituasjoner, sier FNs flyktningsjef Filippo Grandi i et intervju med Reuters i Kyiv.

– Dette er noe som skjer i Russland og som ikke må skje, fortsetter han.

Grandi sier at FNs høykommissær for flyktninger (UNHCR) ikke vet hvor mange barn som enten har blitt gitt russiske pass eller adoptert bort, da tilgangen på informasjon i Russland er begrenset.

Russland har tidligere sagt at påstander om at de kidnapper ukrainske barn ikke stemmer.

[Feynman]

26 minutes ago, Snikpellik said:

Under et besøk i Argentina på mandag fordømte Brasils president Lula da Silva den russiske invasjonen av Ukraina og den russiske okkupasjonen av ukrainsk territorium, skriver brasiliansk media. Han ønsker å finne måter å støtte Ukraina.

Dette er første gang Lula, som tidligere har skyldt på Zelensky for krigen og vært både ignorant og støttende til Putin og hans handlinger fordømmer invasjonen. Frem til nå har han fulgt Bolsonaros rævsleiker-linje.

Oi oi oi, hva kommer Glenn Greenwald til å si nå? 😁

[Albania]

 

[Jarmo]

https://www.nettavisen.no/stridsvogner/ukraina-krigen/robert-mood/eks-forsvarstopp-send-alle-stridsvognene-ogsa-de-nye-vi-skal-kjope/s/5-95-879518

[bojangles]

9 hours ago, torbjornen said:

https://www.vg.no/sport/langrenn/i/kEQ8lQ/uhrenholdt-jacobsen-hardt-ut-mot-nrk-sak-om-russisk-deltagelse

Uhrenholdt Jacobsen har rett i at ein i ei ideell verd ikkje bør utestenge nokon berre på grunnlag av nasjonalitet. Men i praksis vil desse idrettsutøvarane bli sett på som representantar for Russland, det finst mange eksempel på at russiske utøvarar har blitt brukt/latt seg bruke i russisk propaganda, samt at russiske nasjonalistar blant publikum nyttar høvet til å bryte alle reglar for å vise støtte til krigen.

Difor bør ein vente med å sleppe til russiske utøvarar i internasjonale konkurransar og meisterskap.

Ja faktisk burde alle russere utestenges til russerne tar et oppgjør med egne doktriner, tankesett, politisk ledelse osv. I praksis frem til folket gjennomfører revolusjon og slutter med sin likegyldighet. Kanskje burde alle russere nektes visum/innreise frem til de fikser eget land, for noe er istykker i russland?  Og politikere og eliten drar fordelene so de vil ikke ha endring , so folket må rydde eget reir selv. 

Russerne kan ikke lenger se en annen vei uten konsekvenser, kanskje øke sanksjonene helt til det kjennes på individnivå? Resten av verden kan ikke måke ut møkka i russland uten fare for verdenskrig, men vi kan fasilitere sanksjoner so presser det russiske folket til et internt opprør. Vestens våte drøm om opprør/kupp fra oligarkene slo ikke til. De sitter jo stille og mett ved bordet ute av stand til handling. Oligarkene gir vel faen i yachtene so forsvant og beslaglagte eiendommer. De går ikke sulten til sengs. Da er det siste alternativet grasrota.

Endret 27. januar 2023 av bojangles

[nebrewfoz]

37 minutes ago, bojangles said:

 Resten av verden kan ikke måke ut møkka i russland uten fare for verdenskrig, men vi kan fasilitere sanksjoner so presser det russiske folket til et internt opprør.

Ja, det har jo fungert perfekt overfor Nord-Korea ...

[bojangles]

3 minutes ago, nebrewfoz said:

Ja, det har jo fungert perfekt overfor Nord-Korea ...

Er resignasjon bedre? For min del kan vi droppe ris og potet i fallskjerm. Bare vi gjør noe. 

Endret 27. januar 2023 av bojangles

[nebrewfoz]

3 minutes ago, bojangles said:

Er resignasjon bedre?

Jeg mener ikke at man skal oppheve sanksjonene, men jeg mener at man ikke skal ha altfor store forhåpninger om hva man kan oppnå med dem. Sør-Afrika er et eksempel på et land som endret regime, og der kan man vel argumentere for at økonomiske (og andre) sanksjoner var medvirkende til det, og det skjedde uten at folket trengte å styrte regimet.

Du har tydeligvis allerede bestemt deg for at oligarkene ikke vil gjøre jobben med å fjerne Putin, og at man derfor må håpe på at folket gjør det, men det er etter mitt syn altfor tidlig å vite noe om hvordan det sittende regimet i Russland vil bli skiftet ut - om det i det hele tatt vil skje.

[bojangles]

6 minutes ago, nebrewfoz said:

Du har tydeligvis allerede bestemt deg for at oligarkene ikke vil gjøre jobben med å fjerne Putin, og at man derfor må håpe på at folket gjør det, men det er etter mitt syn altfor tidlig å vite noe om hvordan det sittende regimet i Russland vil bli skiftet ut - om det i det hele tatt vil skje.

Ett år med krig straks og ikke noe har skjedd fra oligarkenes side. Stram skruen. De er delaktige og medskyldige alle mann. Fattig so rik. Bildene av russere m/skammens bokstav på brystet minnes jeg fortsatt.

Endret 27. januar 2023 av bojangles

[nebrewfoz]

Just now, bojangles said:

Ett år med krig straks og ikke noe har skjedd fra oligarkenes side. Stram skruen. 

Du vet ikke hva oligarkene har gjort i løpet av året som har gått. Du vet ikke at trykket i flaska har økt før korken plutselig spretter ut. I den virkelige verden skjer nok sånne ting i et annet tempo enn du har tålmodighet til.

[shockorshot]

10 minutes ago, nebrewfoz said:

Jeg mener ikke at man skal oppheve sanksjonene, men jeg mener at man ikke skal ha altfor store forhåpninger om hva man kan oppnå med dem. Sør-Afrika er et eksempel på et land som endret regime, og der kan man vel argumentere for at økonomiske (og andre) sanksjoner var medvirkende til det, og det skjedde uten at folket trengte å styrte regimet.

Du har tydeligvis allerede bestemt deg for at oligarkene ikke vil gjøre jobben med å fjerne Putin, og at man derfor må håpe på at folket gjør det, men det er etter mitt syn altfor tidlig å vite noe om hvordan det sittende regimet i Russland vil bli skiftet ut - om det i det hele tatt vil skje.

Folket fjerner nesten aldri diktatorer, selv ikke når det ser ut som de gjør det. Det er folk som sitter med mye makt som lar dem fjerne diktatorer, for eksempel når det hemmelige politiet og hæren ikke hindrer opposisjonelle og lar dem storme parlamentet.

Det at grassroten fjerner statsledere i et autokrati er en romantisert historie som vi liker å tro på, men dessverre er like ekte som filmene til Disney.

Hvis man vil ha endring i ledelsen så lønner det seg å presse på maktpersonene, slik som oligarker og folk tilknyttet maktposisjoner i staten. Det betyr ikke nødvendigvis at endringen blir til det bedre, men det øker i alle fall sjansen for at det blir en endring i ledelsen.

Endret 27. januar 2023 av shockorshot