Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Mannen med ljåen]

Sitat

Nylig ble det undertegnet avtaler for å finansiere leasingen av skip som kan generere 500 megawatt elektrisitet utenfor kysten av Romania og Moldova.

Skal Putin involvere Romania og Moldova? Han risikerer å få flaggstaten og NATO mot seg hvis han senker skipet.

[Jarmo]

chrgod skrev (21 minutter siden):

Et flytende kraftverk i Svartehavet…. Et stort fett mål for missiler fra Krim, og ubåter.. 

Tanken er god, men lurer på hvordan det skal praktisk gjennomføres. 
 

Sitat

Kraftverkskipene skal skal fortøyes utenfor Moldova og Romania og kobles på Ukrainas nasjonale strømnett.

 

[Samms]

19 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Skal Putin involvere Romania og Moldova? Han risikerer å få flaggstaten og NATO mot seg hvis han senker skipet.

Skipet hjelper då på straumforsyninga i Romania og Moldova. I den grad linjer til Ukraina er inntakte kan dei og få straum. Vel, så mykje det er kapasitet i linjenettet frå der skipet ligg til der linjene krysser inn i Ukraina. Og linjenettet i Ukraina har kapasitet til å distrubuere straumen vidare.

Endret 26. januar 2023 av Samms

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Inspector skrev (8 timer siden):

 

Så gjenstår det å se om disse stridsvognene vil utgjøre en forskjell. Jeg antar at det må etableres en flyforbudssone før Putin forstår alvoret….

Er det mulig å praktisere en flyforbudssone kun med bakkebasert luftforsvar ?

Hva om alle russiske fly, missiler og granater på vei inn i Ukraina ble skutt ned før de fikk gjort skade ?

[oddeh]

chrgod skrev (1 time siden):

Et flytende kraftverk i Svartehavet…. Et stort fett mål for missiler fra Krim, og ubåter.. 

Tanken er god, men lurer på hvordan det skal praktisk gjennomføres. 
 

Et NATO-skip som "skal fortøyes utenfor Moldova og Romania og kobles på Ukrainas nasjonale strømnett."

Ser ikke problemet.

Endret 26. januar 2023 av oddeh

[torbjornen]

Snikpellik skrev (På 25.1.2023 den 22.54):

14 er bekreftet offisielt nå. Tyskland har uttalt at en koalisjon av flere land vil levere til sammen rundt 80 i denne omgangen.

Så blir det sikkert mer i fremtiden.

 

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Ryktet og/eller venter på bekreftelse
🇵🇹 4 Leopard 2A6
🇪🇸 20 til 53 Leopard 2A4
🇫🇮 14 Leopard 2A4/6
🇳🇱 18 Leopard 2A6

DE Opp til 100 Leopard 2

I tillegg er både Sverige og andre land i tenkeboksen.

Her er Nrk-artikkelen der eg las dette:

https://www.nrk.no/urix/usa-sender-stridsvogner-til-ukraina-1.16270821

Sitat

Etter å ha nølt i flere uker har Tyskland ikke bare besluttet å sende Leopard 2-stridsvogner til Ukraina, men vil også tillate andre land å gjøre det, sier en talsmann for regjeringen.

I første omgang sender Tyskland 14 Leopard 2 til Ukraina. Målet er å sende to bataljoner, det vil si opp mot 100 stridsvogner.

Tyskland vil levere både ammunisjon og tilby ukrainerne opplæring.

– Denne avgjørelsen følger vår velkjente linje for å støtte Ukraina etter beste evne. Vi koordinerer dette tett internasjonalt, heter det i en kunngjøring fra statsminister Olaf Scholz.

No i kveld var det eit innslag i Dagsrevyen der forsvarsminister Pistorius ba våpenindustrien om å skalere opp produksjonen.

https://tv.nrk.no/serie/dagsrevyen/202301/NNFA19012623/avspiller#t=20m7s

Endret 26. januar 2023 av torbjornen
Retting: Det var forsvarsministeren som sa dette.

[Dragavon]

https://www.theguardian.com/world/2023/jan/26/ukrainian-security-service-needs-cleanout-after-arrest-of-accused-spy

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Albania skrev (På 25.1.2023 den 10.39):

Ville ikke forundret meg dersom dette er noe av grunnen til at Tyskland (det engang så stolte landet)

Nå er jeg nysgjerrig. Hva er det Tyskland gjorde "det engang" som tilsier at de kunne være stolte? Og når var det?

[torbjornen]

https://www.vg.no/sport/langrenn/i/kEQ8lQ/uhrenholdt-jacobsen-hardt-ut-mot-nrk-sak-om-russisk-deltagelse

Uhrenholdt Jacobsen har rett i at ein i ei ideell verd ikkje bør utestenge nokon berre på grunnlag av nasjonalitet. Men i praksis vil desse idrettsutøvarane bli sett på som representantar for Russland, det finst mange eksempel på at russiske utøvarar har blitt brukt/latt seg bruke i russisk propaganda, samt at russiske nasjonalistar blant publikum nyttar høvet til å bryte alle reglar for å vise støtte til krigen.

Difor bør ein vente med å sleppe til russiske utøvarar i internasjonale konkurransar og meisterskap.

Endret 27. januar 2023 av torbjornen

[<generisk_navn>]

torbjornen skrev (16 minutter siden):

https://www.vg.no/sport/langrenn/i/kEQ8lQ/uhrenholdt-jacobsen-hardt-ut-mot-nrk-sak-om-russisk-deltagelse

Uhrenholdt Jacobsen har rett i at ein i ei ideell verd ikkje bør utestenge nokon berre på grunnlag av nasjonalitet. Men i praksis vil desse idrettsutøvarane bli sett på som representantar for Russland, det finst mange eksempel på at russiske utøvarar har blitt brukt/latt seg bruke i russisk propaganda, samt at russiske nasjonalistar blant publikum nyttar høvet til å bryte alle reglar for å vise støtte til krigen.

Difor bør ein vente med å sleppe til russiske utøvarar i internasjonale konkurransar og meisterskap.

Støttes!

Bare se hva som skjedde under Australian Open nå nylig. Det internasjonale tennisforbundet bør utestenge russiske spillere.

[Dragavon]

https://www.nrk.no/urix/er-nato-i-krig_-ekspertar-svarar-om-russland-og-stridsvogn-alliansen-1.16272138

[Pop]

5 hours ago, Gjest slettet-ld9eg7s96q said:

Nå er jeg nysgjerrig. Hva er det Tyskland gjorde "det engang" som tilsier at de kunne være stolte? Og når var det?

Han tenker kanskje på at historisk har tyskere sett på seg selv som et stolt folk. De har en stor historie innen vitenskap spesielt.

Så kan man selvsagt se nærmere på hvor skillet går mellom stolt og arrogant. Og vi så vel hvordan arroganse gikk videre til overlegenhet, "ubermensch" osv selv om det mest gjaldt mer ekstreme grupperinger. Har en sterk mistanke om at stoltheten tok kveld sånn ca rundt 1939, da mange så hvor overdreven stolthet tok veien...

[Albania]

5 hours ago, Gjest slettet-ld9eg7s96q said:

Nå er jeg nysgjerrig. Hva er det Tyskland gjorde "det engang" som tilsier at de kunne være stolte? Og når var det?

De var stolte av sitt land, det å være tysk var en ære. Ser man bort ifra nazistenes periode, så var Tyskland en kulturell stormakt i sentral-Europa. Tysk musikk, arkitektur, vitenskap, innovasjon og arbeidsmoral er det ingen annet folk som kommer i nærheten av. 

Har alltid beundret tyskere. 

I dag derimot blir det å bare være litt stolt assosiert med nazisme. Sykt. 

[Pop]

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/britisk-etterretning-russiske-kilder-overdriver-fremgangen.1hIjfRD4G?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row9_pos1&utm_medium=dre-63d37393fe59ccec4bcd26ab

Overdriver russiske militæret egen fremgang for å vise at "alt går etter planen"...?

[Simen1]

Gode tapstall på russisk side foregående døgn også.

Med en tommelfingerregel om 3 sårede* per drepte, så er det like om hjørnet før de runder en halv million sårede + drepte.

* såret med en viss alvorlighetsgrad. Jeg antar det betyr at de settes permanent ut av spill i krigs-sammenheng.

Jeg antar at ukrainske tall inkluderer Wagner, Tsjetsjenske og andre ikke-russiske stridende (i motsetning til russernes tall på egne tap), men de ukrainske tallene har neppe telt antall som dør på grunn av slagsmål, alkohol, uhellet med håndgranat (inne i en bar?), de som fryser i hjel langt fra frontlinjene, selvjustis i Wagner osv. så det er ikke sikkert at disse tallene er spesielt overdrevne. De kan i teorien faktisk underdrive de faktiske dødstallene siden ukrainerne ikke kan se alt som foregår inne på russisk side. Uansett presisjon på tallene så er det liten tvil om at russerne lider store tap.

Endret 27. januar 2023 av Simen1

[Simen1]

Maliar: Invaders hide their huge losses with help of mobile crematoria

Sitat

"Given the catastrophic situation that has developed, the enemy is actively using mobile crematoria. In particular, there is a constant movement of about five such crematoria in the rear of the frontline positions of the occupiers. Cremations take place without identifying or accounting the bodies of the fallen occupiers," Deputy Minister of Defense of Ukraine Hanna Maliar posted on Telegram, referring to data provided by the Main Directorate of Intelligence of the Ministry of Defense.

According to her, in this way, the Russian command hides huge personnel losses and continues to pursue "the traditional Russian practice of depriving the families of the fallen of benefits and compensation advertised by propaganda."

 

[Dragavon]

https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/jan/26/germany-u-turn-tanks-ukraine-reluctant-olaf-scholz

[Snikpellik]

torbjornen skrev (10 timer siden):

 

DE Opp til 100 Leopard 2

I tillegg er både Sverige og andre land i tenkeboksen.

Her er Nrk-artikkelen der eg las dette:

https://www.nrk.no/urix/usa-sender-stridsvogner-til-ukraina-1.16270821

No i kveld var det eit innslag i Dagsrevyen der forsvarsminister Pistorius ba våpenindustrien om å skalere opp produksjonen.

https://tv.nrk.no/serie/dagsrevyen/202301/NNFA19012623/avspiller#t=20m7s

Det er uklart formulert av NRK der det gis inntrykk av at Tyskland alene vil sende opp mot 100. Det stemmer ikke nå. Tyskland har sagt de har 19 vogner de kan donere, og antallet de har annonsert at skal sendes er 14.

Målet for koalisjonen er å sende nok til to bataljoner til sammen. 80 og opp til 100 levert av 12 av de 15 nasjonene som møttes på Rammstein er nevnt. Det er der dette kommer fra.

https://abcnews.go.com/International/ukraine-expects-100-leopard-2-tanks-12-countries/story?id=96620510

Rheinmetall oppskalerte produksjonen av Leopard 2 for en tid tilbake. Mange nasjoner har Leopard 2 i bestilling, og dette har økt spesielt siden Øst-Europeiske nasjoner har donert sine eldre sovjetiske vogner til Ukraina i bytte mot å få kjøpe nye tyske vogner.

Endret 27. januar 2023 av Snikpellik

[Albania]

Snart på tide å ta et oppgjør med Orban - som driver og blokkerer sanksjoner mot Russland. 

Endret 27. januar 2023 av Albania

[Brother Ursus]

4 hours ago, torbjornen said:

Aldri igjen sier dere, samtidig som dere er imot å støtte Ukraina som står overfor Uhrenholdt Jacobsen har rett i at ein i ei ideell verd ikkje bør utestenge nokon berre på grunnlag av nasjonalitet. Men i praksis vil desse idrettsutøvarane bli sett på som representantar for Russland, det finst mange eksempel på at russiske utøvarar har blitt brukt/latt seg bruke i russisk propaganda, samt at russiske nasjonalistar blant publikum nyttar høvet til å bryte alle reglar for å vise støtte til krigen.

 

89% av russerne støttet krigen når den brøt ut, slik at de er nærmest kollektivt skyldige alle sammen uansett. Synes synd på de siste 11%. Håper så mange som mulig av dem har forlatt eller vil forlate landet.

 

1 hour ago, Simen1 said:

Gode tapstall på russisk side foregående døgn også.

Med en tommelfingerregel om 3 sårede* per drepte, så er det like om hjørnet før de runder en halv million sårede + drepte.

* såret med en viss alvorlighetsgrad. Jeg antar det betyr at de settes permanent ut av spill i krigs-sammenheng.

Jeg antar at ukrainske tall inkluderer Wagner, Tsjetsjenske og andre ikke-russiske stridende (i motsetning til russernes tall på egne tap), men de ukrainske tallene har neppe telt antall som dør på grunn av slagsmål, alkohol, uhellet med håndgranat (inne i en bar?), de som fryser i hjel langt fra frontlinjene, selvjustis i Wagner osv. så det er ikke sikkert at disse tallene er spesielt overdrevne. De kan i teorien faktisk underdrive de faktiske dødstallene siden ukrainerne ikke kan se alt som foregår inne på russisk side. Uansett presisjon på tallene så er det liten tvil om at russerne lider store tap.

 

Russland har også et tap av alvorlig sårede på over 50%. For vestlige hærer er tap normalt drøyt 10-12%. USA oppnådde 10%, men det var da ikke full krig. Ukrainerne har tilsynelatende gode rutiner og bla. M113 og andre ting som henter ut sårede, så jeg vil tro ukrainerne er nærmere 10% enn 50%. Kanskje 20%?

 

 

1 hour ago, Simen1 said:

Maliar: Invaders hide their huge losses with help of mobile crematoria

 

 

I love the smell of mobile Russian crematoriums in the morning.

Dette kjøper vel også Putin en viss tid. Familier kommer nok i økende grad til å spørre seg hvorfor de ikke hører noe fra sine kjære.