Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[aklla]

Snikpellik skrev (10 minutter siden):

Biden varsler uttalelse om Ukraina – ventes å handle om stridsvognleveranser

Og russland sin ambassadør i USA mener dette provoserer russland.

Lurer på om de mener det de sier eller om de er for redde for at russland skal henrette de for feil uttalelse..

Sitat

 

– Det er opplagt at Washington med hensikt prøver å påføre oss et strategisk nederlag, sier Russlands ambassadør til USA, Anatolij Antonov i uttalelser som den russiske ambassaden i Washington har publisert i meldingstjenesten Telegram.

– Hvis USA bestemmer seg for å levere stridsvogner, vil det være opplagt at det ikke fungerer å rettferdiggjøre et slikt skritt med argumenter om «defensive våpen». Dette vil være nok en åpenbar provokasjon mot Russland, uttaler ambassadøren.

 

 

Endret 25. januar 2023 av aklla

[Penny]

"– Det er opplagt at Washington med hensikt prøver å påføre oss et strategisk nederlag, sier Russlands ambassadør til USA, Anatolij Antonov"

Jøss, litt av en smarting han der, som bare trengte 11 måneder på å dekode at det er det Washington og ellers store deler av verden har signalisert entydig og uavbrutt siden Russland begynte krigen.

[torbjornen]

Dn.no:

Sitat

 8 MINUTTER SIDEN | AV NTB

Bloomberg: USA vil sende 31 Abrams-stridsvogner til Ukraina, verdt 400 millioner dollar

USA vil sende 31 Abrams-stridsvogner til Ukraina, verdt 400 millioner dollar, melder Bloomberg. 

Saken oppdateres.

 

[Snikpellik]

Enorme nyheter. Dette er fra Bloombergs White House-reporter Jordan Fabian, via reporter Anthony Capaccio som har dekket det amerikanske forsvaret for kanalen siden 1997. Dette er veldig trygge journalister som ikke ville meldt dette uten å ha to sikre kilder på hva Biden skal annonsere i kveld.

 

Endret 25. januar 2023 av Snikpellik

[Brother Ursus]

Da blir det nok denne koallisjonen man har snakket om. Og man gir et relativt beskjedent antall, i tilfelle ting går skeis. Eventuelt slik at de brukes av ukrainerne med stor omhu. Så får man heller etterfylle om de tapes slik noen garantert vil.

[torbjornen]

Det kan vel skje både at fleire land (som f.eks. Norge) melder seg på, samt at dei landa som har meldt frå utvidar sine bidrag. Då når ein raskt 300.

Det viktigaste er at ein kjem i gang.

Endret 25. januar 2023 av torbjornen

[Snikpellik]

torbjornen skrev (26 minutter siden):

Det kan vel skje både at fleire land (som f.eks. Norge) melder seg på, samt at dei landa som har meldt frå utvidar sine bidrag. Då når ein raskt 300.

Det viktigaste er at ein kjem i gang.

Det er ryktet at Norge kan sende opp mot åtte av våre Leopard 2. Dette er i så fall et bra bidrag fra Norge, da vi kun har 36 operative stridsvogner.

Opplysninger til DN: Norge kan gi Ukraina opptil åtte stridsvogner
https://www.dn.no/politikk/stridsvogner/krigen-i-ukraina/opplysninger-til-dn-norge-kan-gi-ukraina-opptil-atte-stridsvogner/2-1-1392690

Sitat

Etter det DN erfarer er det mulig for Norge å gi opptil åtte av våre 36 Leopard-stridsvogner til Ukraina. Om kort tid vil også regjeringen bestemme kjøp av nye stridsvogner.

Slik ser de mulige bidragene av vestlig-produserte stridsvogner ut hittil:

Bekreftet:
🇬🇧14 Challenger 2
🇵🇱14 Leopard 2A4
🇩🇪14 Leopard 2A6

Ryktet og/eller venter på bekreftelse:
🇵🇹4 Leopard 2A6
🇪🇸 20 til 53 Leopard 2A4
🇺🇸31 Abrams M1
🇳🇴8 Leopard 2A4
🇫🇮 14 Leopard 2A4/6
🇳🇱18 Leopard 2A6
🇩🇰6 Leopard 2A5/7

I tillegg har Frankrike snakket om at de er åpne for donasjon av sine Leclerc-stridsvogner.

Endret 25. januar 2023 av Snikpellik

[Dragavon]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Det er ryktet at Norge kan sende opp mot åtte av våre Leopard 2. Dette er i så fall et bra bidrag fra Norge, da vi kun har 36 operative stridsvogner.

Opplysninger til DN: Norge kan gi Ukraina opptil åtte stridsvogner
https://www.dn.no/politikk/stridsvogner/krigen-i-ukraina/opplysninger-til-dn-norge-kan-gi-ukraina-opptil-atte-stridsvogner/2-1-1392690

 

Vi burde sende rubbel og bit og sjarken til Mikalsen på Senja og bestemora hans. Om dei blir brukt i Ukraina har vi ikkje bruk for dei i Norge.

Vi kan kjøpe nye.

[Andre1980]

torbjornen skrev (15 minutter siden):

Det kan vel skje både at fleire land (som f.eks. Norge) melder seg på, samt at dei landa som har meldt frå utvidar sine bidrag. Då når ein raskt 300.

Det viktigaste er at ein kjem i gang.

Tipper at Norge først skal se an situasjonen, følge nøye med, og om nødvendig sette ned et utvalg til å analysere saken og komme tilbake med en rapport om 12 måneder. 

Edit: etter at utvalget la fram sin rapport, så viste det seg at deres mandat ikke gjaldt ammunisjon og deler, så et nytt utvalg blir satt ned for å analysere og komme med anbefalinger ang. dette. Den første rapporten fra det første utvalget blir derfor satt på vent frem til utvalg nr 2 har levert sin rapport. 

Endret 25. januar 2023 av Andre1980

[Dragavon]

Russerene står bak brevbombene i Spania i november?

https://www.dagbladet.no/nyheter/ekstrem-eskalering/78322101

[Snikpellik]

Andre1980 skrev (7 minutter siden):

Tipper at Norge først skal se an situasjonen, følge nøye med, og om nødvendig sette ned et utvalg til å analysere saken og komme tilbake med en rapport om 12 måneder. 

Hvorfor? Norge har siden våren i fjor vært raske og blant de mest resolutte landene når det kommer til å hjelpe Ukraina med materiell. Med noen unntak, som for alle andre. Ser ikke helt hvorfor det skal endre seg nå. 

Den utvidede utenriks- og forsvarskomiteen (DUUFK) på Stortinget møttes til hemmelig hastemøte i går for å diskutere leveranse av stridsvogner til Ukraina, ifølge Dagbladet.

https://www.dagbladet.no/nyheter/hemmelig-ukraina-mote/78307743

Endret 25. januar 2023 av Snikpellik

[Andre1980]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Hvorfor? Norge har siden våren i fjor vært raske og blant de mest resolutte landene når det kommer til å hjelpe Ukraina med materiell. Ser ikke helt hvorfor det skal endre seg nå. 

Den utvidede utenriks- og forsvarskomiteen (DUUFK) på Stortinget møttes til hemmelig hastemøte i går for å diskutere leveranse av stridsvogner til Ukraina, ifølge Dagbladet.

https://www.dagbladet.no/nyheter/hemmelig-ukraina-mote/78307743

Fordi det er slik denne regjeringen jobber på alle andre fronter. Og så er det litt morsomt å latterliggjøre dem. 

De ser an situasjonen, følger nøye med, og om nødvendig press, så setter de ned et utvalg. 

For å være seriøs så tror jeg at det antakelig vil komme en kunngjøring snarlig, men at det om 6-12 måneder vil komme en ny kunngjøring om at Norge skal bestille inn x antall nye tanks og at vi pga "dyrtid" derfor får høyere rente/avgifter/skatt/strømpris kan ikke kompenseres for pga et-eller-annet vissvass (selv om Staten Norge flyter over av penger). 

 

[<generisk_navn>]

Litt basisinfo om Leo2 fra NRK. Grei artikkel for de som lurer på slikt.

Og så:

Andre1980 skrev (3 minutter siden):

Fordi det er slik denne regjeringen jobber på alle andre fronter. Og så er det litt morsomt å latterliggjøre dem. 

De ser an situasjonen, følger nøye med, og om nødvendig press, så setter de ned et utvalg. 

Om du har fulgt bare LITT med vet du at dette ikke er tilfelle med støtten til Ukraina.

Endret 25. januar 2023 av <generisk_navn>

[nebrewfoz]

7 minutes ago, Andre1980 said:

Fordi det er slik denne regjeringen jobber på alle andre fronter. Og så er det litt morsomt å latterliggjøre dem.

Du vil latterliggjøre regjeringen gjennom å latterliggjøre seg selv? Er det så effektivt, da?

[Mannen med ljåen]

Støre er en ekspert på å følge situasjonen nøye. Det er imponerende hvor nøye han er i stand til å følge nesten enhver situasjon, uten å gjøre noe som helst nyttig.

Norske og visse europeiske politikere har nok blitt overrasket over sin egen handlekraft i Ukraina-spørsmålet. Putin undervurderte dem jo grundig.

[Verm]

Ukrainske styrker mener jeg har vist seg å være de russiske overlegne, men de har manglet midlene som trengs for å slå ordentlig tilbake. Jeg håper disse stridsvognene blir starten på slutten av denne ufyselige krigen, og slutten på Putins kjeltring-styre. Nå skal det bli bank!

[Dragavon]

Fleire feberfantasier frå russisk TV
 

 

[Simen1]

Rødt-komite sier nei til våpenstøtte til Ukraina

Rødt-skandalen har avkledd den ekstreme partiledelsen til de grader. Sånn jeg leser dette så støtter de Putins forsøk på folkemord ved å forholde seg passivt aksepterende til invasjonen. Formaningen om "forhandlinger" er i praksis å be om at terroristene kan annektere deler av eller hele naboland. Mon tro hva det betyr for Rødt ved neste valg. Håper virkelig ikke vi har så mange folkemord-støttere her i landet at de klatrer over sperregrensa. 2021 var første og forhåpentligvis siste gang.

Endret 25. januar 2023 av Simen1

[<generisk_navn>]

Og der er Norges bidrag bekreftet. Vi sender stridsvogner.

[Verm]

2 minutes ago, Simen1 said:

Håper virkelig ikke vi har så mange folkemord-støttere her i landet at de klatrer over sperregrensa igjen.

Ærlig talt, mann. Det er da en forskjell på det å ikke ville gi våpen og det å aktivt støtte folkemord.

Rødt har hatt en PR-katastrofe. Det er ingen tvil om det. Det finnes personer og grupper der som har "spesielle" meninger. Det er åpenbart. I verste fall er det snakk om russland-sympati. I beste fall er det naivitet. Det å ha et grunnsyn om ikke-vold og pasifisme er aldeles ikke galt. Det skal normalt stå litt respekt av det, faktisk. Likevel skal man være temmelig blind, i denne sammenheng, om man ikke forstår at Putin og kompani ikke kan møtes med en slik strategi, akkurat som man ikke kunne det med Hitler. Vi så hvordan det gikk den gang. Ondskapen må bekjempes, og det er dessverre ikke alltid nok med ord og handling, selv om noen tror at straff og belønning deles ut i etterlivet.