Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

scuderia skrev (10 minutter siden):

Dette er bare tull. Nato har ingenting å gjøre med denne krigen og eneste grunne til at det tas opp av kreml er for å skape en unnskyldning.

Kampen mellom Moskva og Kiev er mange hundre år gamle og dette er bare en fortsettelse av denne striden. Moskva uten Kiev, som fødested for rusfolket, stikker dypt for moskovitter som alltid har prøvd å undertrykke Ukraina. Alexander den tredje hatet Ukraina så mye at det var ulovlig å snakke ukrainsk i det russiske imperiet. Om dette hatet mot landet skyldes misunnelse, historie eller redsel så har alltid Moskva kjempet mot Kiev i en eller annen form.

Et vellykket, demokratisk og fritt Ukraina er Moskva sitt verste mareritt.

Meiner du at påstanden min om at Putin ynskjer å gjenopprette Sovjetunionen også er tull? Og at heller ikkje dette dette har noko med krigen å gjere?

Endret 18. januar 2023 av torbjornen

[torbjornen]

Uansett: USA sitt påståtte hat mot Russland både er- og har vore ein viktig del av propagandaen for å rettferdiggjere krigen.

[torbjornen]

https://www.nrk.no/nyheter/iraner-domt-for-drap-pa-17-ar-gammel-ektefelle-1.16262119

Sitat

En iraner som drepte sin 17 år gamle ektefelle og viste fram hodet hennes på gata, er dømt til åtte års fengsel.

Og om han hadde protestert mot regimet kunne han ha fått dødsstraff. Dette seier sitt.

[torbjornen]

https://www.vg.no/nyheter/i/ve3j7l/wagner-avhopper-hadde-med-seg-flere-minnepinner-til-norge

Mange ulike påstandar her.

[scuderia]

31 minutes ago, torbjornen said:

Meiner du at påstanden min om at Putin ynskjer å gjenopprette Sovjetunionen også er tull? Og at heller ikkje dette dette har noko med krigen å gjere?

Absolutt ikke. Men det er mer riktig å si at Putin ønsker å gjenopprette det russiske imperiet. USSR er død og begravet 

Enkleste her er å se hvordan regimet nå bruker religion og den russisk-ortodoske kirken på samme måte som tsarene fra gammelt av. 

[Dragavon]

Jens sier at om russland vinner blir det farlig for oss alle. Jens er klok. Hør på Jens.

https://borsen.dagbladet.no/studio/borsenstudio/608?post=120754

[torbjornen]

scuderia skrev (26 minutter siden):

Absolutt ikke. Men det er mer riktig å si at Putin ønsker å gjenopprette det russiske imperiet. USSR er død og begravet 

Enkleste her er å se hvordan regimet nå bruker religion og den russisk-ortodoske kirken på samme måte som tsarene fra gammelt av. 

Og då står Nato i vegen for dette.

[Jarmo]

Sverige har bestemt seg for å sende det svenske artillerisystemet Archer til Ukraina, skriver Expressen.

Verken statsminister Ulf Kristersson, forsvarsminister Pål Jonson eller andre i den svenske regjeringen vil overfor avisen bekrefte at beslutningen er tatt, men regjeringen har innkalt til pressekonferanse torsdag formiddag. Temaet for pressekonferansen er «økt støtte til Ukraina».

På regjeringens nettside går det også fram at regjeringen torsdag samles for å gi «et oppdrag til forsvaret angående forberedelse av overlevering av artillerisystemer til Ukraina», skriver Expressen.

[Serpentbane]

Jarmo skrev (1 time siden):

Sverige har bestemt seg for å sende det svenske artillerisystemet Archer til Ukraina, skriver Expressen.

Verken statsminister Ulf Kristersson, forsvarsminister Pål Jonson eller andre i den svenske regjeringen vil overfor avisen bekrefte at beslutningen er tatt, men regjeringen har innkalt til pressekonferanse torsdag formiddag. Temaet for pressekonferansen er «økt støtte til Ukraina».

På regjeringens nettside går det også fram at regjeringen torsdag samles for å gi «et oppdrag til forsvaret angående forberedelse av overlevering av artillerisystemer til Ukraina», skriver Expressen.

Det er bra, Archer er et veldig godt artillerisystem om man har behov for hastighet og fleksibilitet. Systemet forflytter seg raskt, og tiden fra stopp til det kan skyte en salve og til det igjen er på farten er veldig kort. Det er også høy grad av automasjon, og systemet kan betjenes med to til tre mann. 

Rekkevidden er ikke den drøyeste, litt etter ammunisjonstype, men mange andre fordeler veier altså opp. 

Norge skulle vel kjøpe slike en periode... 

[ForTheImperium]

Hypotetisk scenario: La oss si Ukraina hadde vært naboland med Kina og Kina har bestemt for å invadere. Hadde det kinesiske militæret også vært i samme situasjon som Russland er i nå: Manglende moral og elendig taktikk?

Endret 18. januar 2023 av ForTheEmperor

[Kahuna]

torbjornen skrev (3 timer siden):

https://www.nrk.no/norge/flere-rodt-politikere-snur-om-vapen-til-ukraina-1.16261091

Dette er vel nesten ei eksistensiell krise for Raudt, som alltid har støtta Russland og Kina og vore motstandar av Nato og USA.

Jeg vet ikke det. Rødt består jo blant annet av mange gamle AKP(ml)-ere og i det partiet var det en ganske solid skepsis mot Sovjet og sovjetimperialismen. NKP* derimot ble hele tiden styrt fra Moskva.

*er ikke sikker på hvor mange gamle NKPere som har endt opp i Rødt..

[Albania]

 

[plankeby]

Ukraina sitt forsvar viser god styrke og moral. Samtidig ser man at den Russiske mobiliseringen viser økt evne til angrep, uten hensyn til sivilbefolkningen. Russerne ser at dem må bli mer taktiske og benytter sin erfaring bedre og bedre.

Russerene har også et solid fortrinn i antall soldater å mobilisere (mange fler å sende i krigen) , kontra Ukraina. 

Om Russland feilbedømte krigen i de første månedene, så tar de nok lærdom og blir mer slagkraftige. 

Endret 18. januar 2023 av plankeby

[Albania]

Jeg forstår ikke hva tyskerne bruker tid på. 

Dette er en ekstrem u-ting blant de vestlige landene. Sitter man seriøst å diskuterer om å ikke å prøve å provosere Russland fremdeles nå i 2023?? Europas fremtid står på spill for faen. Send Ukraina alt de trenger for helvete. For hver dag som går er det mange liv som går tapt. Forstår ikke kontorrottene dette? 

Endret 18. januar 2023 av Albania

[Mannen med ljåen]

Hvem sier at Tyskland samstemt støtter Ukraina? Det er mye pro-russiske krefter i tysk politikk.

Endret 18. januar 2023 av Mannen med ljåen

[Pop]

GLSDB som snart er på vei (eller allerede for alt vi vet) er jo en god start på godsaker med lenger rekkevidde. Om ikke helt bekreftet er det mange antydninger om at dette er innhold i neste hjelpepakke. Følger det med tilstrekkelig ammo vil mange ruZZersoldater få en tung tid fremover. Til stor glede for alle som ikke støtter fascisme.

 

Endret 18. januar 2023 av Pop
lenke

[Snikpellik]

 

[Villfaren]

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Det kan fungere, men ikke fungere optimalt eller på samme måte som før. Russland er avhengige av det vestlige import- og eksportmarkedet. Store deler av industrien, inkludert noe forsvarsindustri er avhengig av maskineri og deler fra vestlige land. Industriproduksjonen har falt massivt, i august var tallet en nedgang på mellom 15-20% i årlig rate (har ikke sett nyere tall). Bilsalget som ofte er en god indikasjon har stupt, tilgangen på vestlige varer og deler er en helt annen enn før. Russisk økonomi før krigen belaget seg på en avhengighet av at Europa importerte rundt 83% av den russiske energieksporten. Å etablere nye handelsforbindelser er tidkrevende og kostbart.

Russland har levd med sanksjoner siden 2014 da de annekterte Krim og da de utløste krigen i Donbass. En forventning om ytterligere sanksjoner ser ut til å være en viktig grunn til at de har bygd opp store valutareserver i utlandet de senere årene, men Kreml regnet tydeligvis ikke med at disse midlene ville bli blokkert ved en eskalering krigen i Ukraina. Vesten har samkjørt innført tiltak som trolig kom overraskende på dem, noe som har motvirket gevinsten av deres forsøkte økonomiske tilpasning. Land, virksomheter og organisasjoner som nølte i begynnelsen, som for eksempel Storbritannia ble møtt med massiv kritikk.

Hovedpoenget med sanksjoner er egentlig ikke å påføre skade, men at kostnadene og ressursmangelen over tid skal medføre at den sanksjonerte parten gir etter for politiske krav og/eller internt press fra egen befolkning. Russland er et kleptokrati og hvis sjefs-kleptokraten Putin ikke lengre kan garantere at støttespillerne hans blir rike, kan flere krefter etterhvert se seg tjent med å fjerne ham. Isolasjon tærer på i lengden.

Takk for ett godt svar.

[Enceladus]

12 minutes ago, Snikpellik said:

 

Ærlig talt! Hva er det med disse Tyskerne? Dette er smålig og provoserende oppførsel.

 

 

[Snikpellik]

Enceladus skrev (1 minutt siden):

Ærlig talt! Hva er det med disse Tyskerne? Dette er smålig og provoserende oppførsel.

Min teori er at tyskerne sitter på konkret informasjon om hva slags motreaksjon de kan få fra russerne, og derfor ikke tør å gå foran før amerikanerne gjør det. Jeg finner ingen annen plausibel forklaring, det er nødt til å handle om reell frykt for noe.