Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

Forklaring på angrepene mot Bakhmut?

https://www.dagbladet.no/nyheter/roper-underjordiske-byer/78231506

[Dragavon]

putler løy som vanlig.

https://www.theguardian.com/world/2023/jan/07/russia-launches-strikes-in-ukraine-in-violation-of-self-declared-ceasefire

[Serpentbane]

Svein M skrev (20 timer siden):

Om det er slik at Ukraina mangler våpen og Russland kommer til å sende mer styrker inn så tenker jeg på en problemstilling. Kan det være taktisk smart å for Ukraina å ikke rykke så mye fremover og heller bare prøve å holde fronten. Tanken er at det er lettere å forsvare enn å angripe.

Nei. Jo lengre tid Russland får uten at Ukraina presser, jo mer kan de befeste sine stillinger i Øst. Russland har interesse av å holde det de har da deres evne til å presse videre er begrenset.

[Dragavon]

https://bulgarianmilitary.com/2023/01/07/ukrainian-mig-29-and-mi-will-fire-the-american-5-inch-zuni-rockets/

[scuderia]

11 hours ago, torbjornen said:

I følgje Sveriges Radio kan det denne helga bli bestemt å mobilisere ytterlegare 500 000 russarar. Samstundes kan grensene bli stengt for ulike grupper menn.

https://sverigesradio.se/artikel/uppgifter-om-ny-stor-rysk-mobilisering

I så fall får ein håpe at Tyskland gjev klarsignal om at ukrainarane får stridsvogner.

Haha ny runde med kaos

[Svein M]

torbjornen skrev (12 timer siden):

I følgje Sveriges Radio kan det denne helga bli bestemt å mobilisere ytterlegare 500 000 russarar. Samstundes kan grensene bli stengt for ulike grupper menn.

https://sverigesradio.se/artikel/uppgifter-om-ny-stor-rysk-mobilisering

I så fall får ein håpe at Tyskland gjev klarsignal om at ukrainarane får stridsvogner.

NATO landene må vel da sende Leopard stridsvognene i tillegg til det de sender nå av Bradley, AMX-10 RC, M109 og M113.

Endret 8. januar 2023 av Svein M

[Mannen med ljåen]

Sitat

 

Over 40 prosent av Ukraina er minelagt, noe som har gjort landet til verdens største minefelt, sier statsminister Denys Sjmyhal.

250.000 kvadratkilometer er nå minelagt i Ukraina, noe som gjør det svært farlig for innbyggerne å bevege seg mange steder og som skaper store problemer for jordbruket, en av landets viktigste inntektskilder, ifølge Sjmyhal.

– Ukraina er nå verdens største minefelt, sier han i et intervju med det sørkoreanske nyhetsbyrået Yonhap.

 

NRK

Dette tror jeg vi kommer til å høre mye om de nærmeste tiårene. Barn som sprenges under lek, bønder som sprenges når de pløyer jordet osv.

Er det imot noen FN-konvensjoner å bruke russiske krigsfanger som mineryddere? Med rimelige forholdsregler for sikkerhet, ikke for å skade/drepe dem.

[Mannen med ljåen]

Sitat

More than 600 Ukrainian troops killed in ‘retaliation operation’ – Moscow

Published: 8 Jan 2023 | 12:42 GMT

The strike in Kramatorsk was a response to the Ukrainian shelling of Makeyevka on New Year’s night, the Defense Ministry says

DETAILS TO FOLLOW

 

Fra RT-appen, altså Russia Today.

Rasserne hevner seg på at Ukraina forsvarer seg mot et uprovosert angrep. Men vet vi om Russland har drept over 600 ukrainere mer enn de ellers ville ha gjort?

Endret 8. januar 2023 av Mannen med ljåen

[Dragavon]

Umuleg for oss å vurdere.

Russarene lyg jo om alt, så om det er ei kjerne av sanning her veit vi ikkje. Ukraina er veldig tilbakeholdne med å dele tal på eigne tap, så å få det bekrefta frå Ukraina kjem ikkje til å skje.

Alt vi kjem til å få vite er at russarane påstår noe som kanskje kan være sant, kanskje ikkje.

Endret 8. januar 2023 av Dragavon

[Enceladus]

Åpner det opp for at Norge også kan donere noen stridsvogner når andre land nå ser ut til å vurdere det? 

[Kahuna]

Mannen med ljåen skrev (40 minutter siden):

Er det imot noen FN-konvensjoner å bruke russiske krigsfanger som mineryddere? Med rimelige forholdsregler for sikkerhet, ikke for å skade/drepe dem.

Ja, krigsfanger skal ikke brukes til farlig arbeid.

Nå gjorde vi for så vidt noe av det samme i etterkant av andre verdenskrig her i Norge da tyske soldater fjernet alle miner som hadde blitt lagt ut i løpet av krigen. 275 tyske soldater skal ha dødd i første runde av operasjonen. Begrunnelsen norske myndigheter brukte var at de ikke var krigsfanger men soldater i en en en slagen arme. Tyske styrker ble heller ikke satt i krigsfangeleirer etter kapitulasjonen i norge, de trakk seg tilbake til sine garnisoner, oppga alle tunge våpen og det meste av lettere våpen og sørget selv for vakthold og orden i leirene. Da kunne man argumentere med at de fortsatt var tyske soldater men at hæren de tilhørte nå var under norsk kommando.

Overført til ukrainske forhold betyr det da at russiske krigsfanger i utgangspunktet ikke kan rydde miner men at russland godt kan stille mineryddere til disposisjon som del av en fredsavtale.

[Serpentbane]

Mannen med ljåen skrev (1 time siden):

Fra RT-appen, altså Russia Today.

Rasserne hevner seg på at Ukraina forsvarer seg mot et uprovosert angrep. Men vet vi om Russland har drept over 600 ukrainere mer enn de ellers ville ha gjort?

Har sondert terrenget siden jeg så denne "nyheten" tidligere i dag, og har så langt ikke funnet noen verdens ting som avkrefter eller bekrefter. Er fort en time eller to siden jeg gav opp nå da. 

[Feynman]

1 hour ago, Kahuna said:

Ja, krigsfanger skal ikke brukes til farlig arbeid.

Nå gjorde vi for så vidt noe av det samme i etterkant av andre verdenskrig her i Norge da tyske soldater fjernet alle miner som hadde blitt lagt ut i løpet av krigen. 275 tyske soldater skal ha dødd i første runde av operasjonen. Begrunnelsen norske myndigheter brukte var at de ikke var krigsfanger men soldater i en en en slagen arme. Tyske styrker ble heller ikke satt i krigsfangeleirer etter kapitulasjonen i norge, de trakk seg tilbake til sine garnisoner, oppga alle tunge våpen og det meste av lettere våpen og sørget selv for vakthold og orden i leirene. Da kunne man argumentere med at de fortsatt var tyske soldater men at hæren de tilhørte nå var under norsk kommando.

Overført til ukrainske forhold betyr det da at russiske krigsfanger i utgangspunktet ikke kan rydde miner men at russland godt kan stille mineryddere til disposisjon som del av en fredsavtale.

Er det blitt krig nå eller er det fortsatt en «spesialoperasjon»? 

[Serpentbane]

Feynman skrev (37 minutter siden):

Er det blitt krig nå eller er det fortsatt en «spesialoperasjon»? 

Putin omtalte det vel selv som en krig tilbake i desember eller når det var. Og en eller annen luring anmeldte han vel for det også. 

[torbjornen]

Er det at Putin brukar ordet "krig" ein måte å førebu folk i Russland på full mobilisering?

[Dragavon]

Serpentbane skrev (1 time siden):

Har sondert terrenget siden jeg så denne "nyheten" tidligere i dag, og har så langt ikke funnet noen verdens ting som avkrefter eller bekrefter. Er fort en time eller to siden jeg gav opp nå da. 

https://www.dagbladet.no/nyheter/hevder-a-ha-drept-600-ukrainske-soldater/78232557

[Mannen med ljåen]

Sitat

Russland skal søndag ha angrepet en ukrainsk militærkaserne som hevn for et dødelig ukrainsk angrep på nyttårsaften. Ifølge NTB skriver ordføreren i Kramatorsk på Facebook at ingen er drept.

Håper ordføreren har rett.

Fra NRK:

Sitat

Russland hevdet i ettermiddag å ha drept over 600 ukrainske soldater i et rakettangrep mot byen Kramatorsk øst i Ukraina.

Nyhetsbyrået Reuters melder imidlertid at det ikke er tegn til døde eller skadde i områdene Russland hevder å ha truffet.

Det russiske forsvarsdepartementet hevdet å ha angrepet flere bygninger som huset ukrainske soldater i Kramatorsk natt til søndag.

Departementet hevdet dette var et hevnangrep etter at Ukraina angrep russiske styrker første nyttårsdag, der minst 89 russiske soldater skal ha blitt drept.

Bygningene skal ikke være skadet og det var ingen tegn til ødeleggelser i området, ifølge journalister fra Reuters på stedet.

 

Endret 8. januar 2023 av Mannen med ljåen

[iMarius]

Reuters-reportere: Ingen tegn til døde der Russland hevder at 600 ukrainske soldater ble drept

Satser på at vi får flere kilder som kan bekrefte dette.

 

Edit: glemte å refreshe før jeg postet. Ser at posten før meg er inne på det samme.

Endret 8. januar 2023 av iMarius

[Pop]

1 hour ago, Serpentbane said:

Har sondert terrenget siden jeg så denne "nyheten" tidligere i dag, og har så langt ikke funnet noen verdens ting som avkrefter eller bekrefter. Er fort en time eller to siden jeg gav opp nå da. 

Mulig denne er riktig:

 

[Dragavon]

Why am I not surprised 😁