Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

Interresant video. Noen som veit kor truverdig denne kanalen er?
 

 

[<generisk_navn>]

Se øverste kommentar til høyre i bildet!
Dette er potensielt svært så interessant. Kan det være at russerne forbereder ytterligere tilbaketrekninger for å konsolidere frontene på Krim og på den såkalte "østfronten" mot Donetsk og Luhansk?
Og bør da Ukraina gå inn og lage en kile mellom de to avsnittene, eller er det uklokt da man vil sitte med to flanker som blir kostbare å forsvare? En front mot Krim som følger den gamle grensen mellom området som ble annektert okkupert i 2014 vil trolig la seg forsvare og holde av begge sider, men en front lenger inn i landet vil bli mer kostbar for begge parter. Og fronten mot Donetsk og Luhansk er vel kostbar nesten uansett hvor den går?

Ut fra et rent teoretisk ufaglært ståsted vil det trolig være fornuftig av russerne å trekke tilbake til de gamle grensene da dette vil korte ned frontlinjene med det som ser ut til å være ca 50 %, og russerne har ikke overflod av hverken mennesker eller materiell til å holde på disse posisjonene.

[Regenburg]

<generisk_navn> skrev (1 time siden):

Se øverste kommentar til høyre i bildet!
Dette er potensielt svært så interessant. Kan det være at russerne forbereder ytterligere tilbaketrekninger for å konsolidere frontene på Krim og på den såkalte "østfronten" mot Donetsk og Luhansk?
Og bør da Ukraina gå inn og lage en kile mellom de to avsnittene, eller er det uklokt da man vil sitte med to flanker som blir kostbare å forsvare? En front mot Krim som følger den gamle grensen mellom området som ble annektert okkupert i 2014 vil trolig la seg forsvare og holde av begge sider, men en front lenger inn i landet vil bli mer kostbar for begge parter. Og fronten mot Donetsk og Luhansk er vel kostbar nesten uansett hvor den går?

Ut fra et rent teoretisk ufaglært ståsted vil det trolig være fornuftig av russerne å trekke tilbake til de gamle grensene da dette vil korte ned frontlinjene med det som ser ut til å være ca 50 %, og russerne har ikke overflod av hverken mennesker eller materiell til å holde på disse posisjonene.

Som amatørhistoriker merker jeg meg i alle fall at frontlinjen er sinnsyk lang. Sammenlignet med f.eks. vestfrontene i ww1 og ww2. 

I tillegg er troppestyrkene omtrent 10% så store bare som i disse krigene. 'Artig' krig, med mye bevegelse. Om man klarer se bort fra de menneskelige kostnadene i alle fall. Ser ut til at de snille vinner også.

[Regenburg]

Tankene går til hitlers skjelvende hånd.

[Subara]

Bugle skrev (2 timer siden):

Ny film fra ambulansearbeideren

https://vm.tiktok.com/ZMFHWg8x7/

Tydelig at Ukrainerne setter pris på jobben han gjør.

Spesielt barnet som klemmer det ene benet hans.

Ut i fra filmen til helsearbeideren kan jeg forstå at han velger å jobbe i et krigsherjet område med livet som innsats. Der utgjør han virkelig en forskjell.

[Serpentbane]

Snikpellik skrev (11 timer siden):

Den videoen er fra februar, og det er heller ikke IRIS-T. Det systemet bruker ukrainerne rundt Kyiv.

Takk, har sett det, har fjernet posten.

[Serpentbane]

torbjornen skrev (7 timer siden):

Kva kan vere grunnen til at desse propagandamakarane er så opptekne av Kazakhstan? Har ikkje regimet der fått hjelp frå nettopp Russland til å slå ned opprør tidlegare?

Meir presist:

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Kasakhstan

Eller er poenget kanskje at russarane er redde for at regimet skal bli kasta og erstatta med eit vest-vennleg regime slik som i Ukraina?

Presidenten i Kazakhstan har vel vært langt fra støttende i gjengjeld, og har på mange måter aktivt gitt Putin en kald skulder, også offentlig.

Men, dette snakket er en utopi, Russland makter ikke en ny konfliktsone, og vil ikke lykkes i Ukriana. Men, det kan være en in direkte advarsel like vel, om å kjenne sin plass. 

[Snikpellik]

Nå nettopp: EU-parlamentet har stemt for å erklære Russland som en terror-stat.

Denne erklæringen gjør handel med Russland vanskeligere, som en ekstra haug med sanksjoner oppå de andre.

Drittselskaper som for eksempel Red Bull blir nå trolig nødt til å trekke seg ut av Russland mot sin vilje.

494 parlamentarikere stemte for, 58 mot og 44 stemte ikke.

Endret 23. november 2022 av Snikpellik

[<generisk_navn>]

Snikpellik skrev (8 minutter siden):

Nå nettopp: EU-parlamentet har stemt for å erklære Russland som en terror-stat.

Denne erklæringen gjør handel med Russland vanskeligere, som en ekstra haug med sanksjoner oppå de andre.

Drittselskaper som for eksempel Red Bull blir nå trolig nødt til å trekke seg ut av Russland mot sin vilje.

Det finnes angivelig ikke noe juridisk rammeverk på plass i EU for å gjøre dette til noe mer enn en rent symbolsk sak, men den er fortsatt svært viktig. Det vil kanskje kunne senke terskelen for at andre stater som f.eks. USA vil gjøre det samme, og da vil konsekvensene straks bli mer konkrete og alvorlige for Valdemar og vennene hans.
(Kilde: VG-sak som er hentet fra Reuters)

[Snikpellik]

<generisk_navn> skrev (14 minutter siden):

Det finnes angivelig ikke noe juridisk rammeverk på plass i EU for å gjøre dette til noe mer enn en rent symbolsk sak, men den er fortsatt svært viktig. Det vil kanskje kunne senke terskelen for at andre stater som f.eks. USA vil gjøre det samme, og da vil konsekvensene straks bli mer konkrete og alvorlige for Valdemar og vennene hans.
(Kilde: VG-sak som er hentet fra Reuters)

Ja, dette er ikke-bindende for landene, og EU har ingen terrorliste slik som for eksempel USA har. Men den symbolske effekten er stor, og som du sier svært viktig. Det vil sette enormt press på de selskapene som fremdeles er i Russland.

[Serpentbane]

Er ikke første gangen slike påstander fremmes, så vi skal være forsiktige med informasjonen. Men... i verste fall kan man tenke at om ordet deles er det også potensielt med på å forhindre handlingen.

Endret 23. november 2022 av Serpentbane

[Arve Synden]

I dag er det minst tre overvåkningsfly på vingene samtidig for å holde situasjonen på NATOs østflanke under oppsikt. I nord har svenskene et overvåkningsfly som flyr i et hesteskomønster rundt Kaliningrad. Helt øst i Polen sirkler et NATO overvåkningsfly som antakeligvis overvåker grensen mellom Ukraina og Hviterussland, samt holder øye med Polens østflanke. Over Svartehavet sør for Krim har USA en Global Hawk overvåkningsdrone gående i et etterhvert velkjent mønster. Jeg vil anta at det er lite som skjer i luftrommet her som ikke fanges opp av NATO.

[Dragavon]

Arve Synden skrev (16 minutter siden):

Jeg vil anta at det er lite som skjer i luftrommet her som ikke fanges opp av NATO.

Eg er 100% sikker på at dei er der heile tida, sjølv om dei ikkje alltid viser på FR24.

Endret 23. november 2022 av Dragavon

[torbjornen]

.berZerk skrev (6 timer siden):

Hvorfor bruker du ordet "kasta", sett i sammenheng med Ukraina? 

 

Regenburg skrev (6 timer siden):

Fordi han egentlig er Russlandsvennlig, men prøver å late som om han ikke er det.

Kva var uklart/feil med dette? Dette må de forklare nærmare. Eg beklagar om eg er dum, men dette må eg ha inn med teskei. Eg opplever det også som litt utidig at nokon hevdar at eg støttar Russland, noko som eg absolutt ikkje gjer. Vi er her for å diskutere sak, ikkje person.

Ukraina veksla tidlegare mellom Russlandvennlege og vestvennlege regjeringar. Eg tenkte på Maidan-opprøret for nokre år sidan, som starta etter at den russiskvennlege presidenten ikkje ville godkjenne ein avtale med EU. Vi veit kva som skjedde etter dette, at presidenten flykta til Russland, nyval i Ukraina, anneksjonen av Krim, opprøret i Aust-Ukraina som russarane støtta, og som dei seinare tok over. Og no krigen som russarane starta. Er det ikkje rett å seie at regimet i 2014 vart kasta/styrta/avsett av det ukrainske folket?

Takk til @SerpentbaneSerpentbane, som faktisk svarte på spørsmålet mitt. Når det gjeld Kazhakhstan forbind eg landet fyrst og fremst med skiløparen Vladimir Smirnov, og har lite greie på landet og forholda der utover dette.

[SuperKrokodille]

Serpentbane skrev (1 time siden):

Presidenten i Kazakhstan har vel vært langt fra støttende i gjengjeld, og har på mange måter aktivt gitt Putin en kald skulder, også offentlig.

Men, dette snakket er en utopi, Russland makter ikke en ny konfliktsone, og vil ikke lykkes i Ukriana. Men, det kan være en in direkte advarsel like vel, om å kjenne sin plass. 

Tror heller ikke at Kina vil tillate at noe skjer i Kazakhstan eller de andre Sentral-Asiatiske landene.

[torbjornen]

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/medier-baby-drept-da-missil-traff-naer-barselavdeling-i-zaporizjia.C7xzjxPCL?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/britisk-etterretning-russland-har-trolig-gaatt-tom-for-droner.lS1ervk9g?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/storbritannia-sender-redningshelikoptre-til-ukraina.VMYDq-81e?utm_source=vgfront&utm_content=direktewidget&utm_medium=direktewidget_nyhetsdognet

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/rlrRz8/naa-bombes-kurdere-av-baade-tyrkia-og-iran-en-krigserklaering

Den siste lenka har ein viss relevans til Ukraina-krigen, sidan Tyrkia sit med bukta og begge endane når det gjeld finsk og svensk Nato-medlemskap. Det som skjer mot kurdarane er fælt, og er eit svik mot kurdarane som kjempa på vår side i krigen mot terroristane i IS. Det er trist at Tyrkia si rolle i Nato og krigen i Ukraina gjer at vesten stillteiande må finne seg i tyrkisk aggresjon mot kurdarane.

Det er elles slik at når fokus er på krigen i Ukraina kan det føre med seg at andre konfliktar blussar opp og til ustabilitet andre stader i verda.

Endret 23. november 2022 av torbjornen

[<generisk_navn>]

Her er en gammel video (fra mai), filmet med GoPro. Det er fra en oppklaringspatrulje, og viser noe av hverdagen for frivillige, utenlandske soldater (det høres ut som amerikanere i dette tilfellet) i UA.
Videoen inneholder ingen kampscener, og er nokså lavmælt, men den er allikevel intens på sin egen måte.
Det står stor respekt av profesjonaliteten disse soldatene utviser under et oppdrag som kunne ha endt mye verre enn det gjorde.

[Regenburg]

torbjornen skrev (1 time siden):

 

Den siste lenka har ein viss relevans til Ukraina-krigen, sidan Tyrkia sit med bukta og begge endane når det gjeld finsk og svensk Nato-medlemskap. Det som skjer mot kurdarane er fælt, og er eit svik mot kurdarane som kjempa på vår side i krigen mot terroristane i IS.

En annen måte å se det på er at USA reddet kurderne da de hadde ryggen helt mot veggen ift IS. Men hvem er det de egentlig er alliert med?

[TAC-2]

https://edition.cnn.com/2022/11/22/europe/boris-johnson-ukraine-invasion-europe-comments-intl/index.html

Quote

Johnson told CNN’s partner network CNN Portugal on Monday that the attitudes of Western nations varied widely before Moscow launched its all-out invasion of Ukraine on February 24, singling out three leading EU countries in comments that are unlikely to be welcomed in European capitals.

 

“The German view was at one stage that if it were going to happen, which would be a disaster, then it would be better for the whole thing to be over quickly, and for Ukraine to fold,” Johnson claimed, citing “all sorts of sound economic reasons” for that approach.

“Be in no doubt that the French were in denial right up until the last moment,” Johnson also said.

Johnson also criticized Italy’s initial response to the threat of an invasion. He told Quest that its government – at the time led by Mario Draghi – was “at one stage simply saying that they would be unable to support the position we were taking,” given their “massive” reliance on Russian hydrocarbons.

 

[JK22]

Så er det på tid. For å kutte ut all handel mellom EU/EØS og Russland for godt, sette samtidige med russiske statsborgerskap under overvåkning og internere disse som støtter Putin. Og deretter innføre ekstraterritoriale sanksjoner mot selskaper og land for å hindre salg av ferdigvarer og oljeprodukter til tredjeland og suspekte selskaper. Deretter skal all russisk-ortodokse kirkene fratas statsstøtte og stenges eller settes på svartelisten. Samtidige regjeringsansatte og militære i Russland skal være persona non grata i alle vestlige land, medregnet disses familier når ikke i diplomatisk oppdrag. Deretter skal Biden ha en hemmelig konferanse med Modi og Xi om hvordan å håndtere Putin. Kineserne har fått nok, de har nylig kuttet ned på strategisk kjøp (oljelagrene er overfylt). Inderne orker heller ikke mer, og de har innsett at verdenen kastes ut i resesjon pga. Putin.

Så skal alle som mottar russisk støtte og penger rettsforfølges uten unntak i samtidige vestlige land fra Norge til USA. Takket være Bidens katastrofale rådgiver Sullivan som er ved å bli et seriøst problem for alle, har man stadig kommet på etterkanten i møte med Putin. Reservelagrene i NATO skal nå åpnes. Fly og Patriot SAM må overføres til Ukraina. Og eventuelt starte arbeidet på en flyforbudssone i Ukraina med NATO-flystyrker, samtidig som hele det russiske militæret skal erklæres som en ulovlig terroristorganisasjon - sist gang dette hendt, IRGC i Iran er et unntak, var SS under 2.vk. Alle traktater og avtaler mellom Russland og Vesten - også disse inngått av Norge - skal legges på is, inkludert New START-avtalen og Barentsavtalen. 

Putin er en fiende av menneskesivilisasjonen, en forbryter mot menneskeheten og en krigsforbryter som er ansvarlig for at hans regime og militæret har stått for omfattende systematiske krigsforbrytelser og for folkemordhandlinger, kulturødeleggelse, ukontrollert plyndring og systematiske handlinger mot globalsamfunnet omkring gass, anslag mot atomkraftverk og trusler om bruk av atomvåpen - og deretter retorikk for folkemord på det ukrainske folket og andre europeiske folk. Det har blitt innsett at Putin har omgjort hans regime til et monster som ikke lenge kan tolereres. 

Putin må dø. Og det russiske folket må holdes ned i dypeste isolasjon inntil de gir avkall på sine herskefolkenykker eller dør ut. All atomvåpen i Russland må beslaglegges og destrueres, så det betyr at all atomvirksomhet i Russland må slås ned med alle midler som sett med Iran.