Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

17 minutes ago, Regenburg said:

Blir en spennende helg.

 

Definitivt. Det hevdes at russerne allerede er i ferd med å forlate Kherson nå steg for steg.

Jeg må sove nå, må opp tidlig, men jeg håper å våkne til gode nyheter, og forhåpentligvis ikke at Nova Kakhovka er sprengt og masse folk druknet...

[JK22]

Brother Ursus skrev (10 minutter siden):

 

500 milliarder kroner. For å være sikre på at MAGA-republikanerne ikke kan ødelegge for USAs støtte. Kongressen sitter på pengesekken. Men det er presidenten som tar mange av de mer detaljerte avgjørelsene. De kan bevilge ham penger, basically.

Det er konservative-republikanerne som stå for denne hjelpepakken til Ukraina. 520 milliarder kroner vil da betyr at Ukraina bokstavelig talt kan kjøpe enhver lagret i USAs lagre for utrangerte våpen og fly. Og mistenker at disse vil at alt dette skal gå til den amerikanske forsvarsindustrien.

[Snikpellik]

Veldig viktig å få gjennom store pakker før midterms. Republikanernes minoritetsleder i Huset, Kevin McCarthy truet denne uka med å stoppe sin støtte til Ukraina. McCarthy blir speaker of the house etter valget (republikanerne vinner nærmest garantert Huset). Stadig flere republikanere den siste tiden, også de som ikke regnes som MAGA, har begynt å snakke om at de har "en større krise på grensa til Mexico som må fikses først!" og lignende retorikk.

Men, det er klart at når republikanere i kongressen lirer av seg ting som dette i disse dager:

Spoiler

... så mister man litt håp.

Endret 20. oktober 2022 av Snikpellik

[<generisk_navn>]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Det hvite hus: Iransk personell hjelper Russland i Ukraina
https://www.nrk.no/nyheter/krigen-i-ukraina-1.11480927

 

Det stemmer nok, og da får USA og Israel muligens de argumentene de trenger for å ta ut forhåndsbestemte objekter inne i Iran, enten ved flybombing/kryssermissiler eller ved sabotasje. Alternativt forsøker de å ta ut ressurser og objekter som svekker regimet nok til at opprøret brer enda mer om seg. Det er en vanskelig balansegang mellom å ødelegge for sittende regime og å samle folket mot en felles ytre fiende.
Ikke det at jeg ønsker noen eskalering i Midt-Østen, men jeg tror Iran er helt på grensen av hva de kan tillate seg nå.

[<generisk_navn>]

Anonym36 skrev (1 time siden):

Twitter hagler over med meldinger om at russerne nå kommer til å bruke taktiske a-bomber.Ligger det noe i dette tro? 

Neppe, se tidligere svar om konsekvens for ferskvannsforsyningen til Krim.

[Jarmo]

BETYDELIGE MENGDER FOTOBOKSER ER STJÅLET I SVERIGE , i hvert fall noen av dem er mistenkt for å havne i krigen i Ukraina. Russerne er kjent for å bruke fotomaskiner som tapte kameraer i sine hjemmelagde droner, melder Aftonbladet .

Denne uken i Sverige forsvant 3 kameraer på en dag på E16-veien mellom Hofors og Falun. I tillegg ble 2 kameraer stjålet fra Taalainmaa samtidig. Ifølge det svenske transportverket er det stjålet minst 100 fotobokser i landet de siste månedene.

[JK22]

<generisk_navn> skrev (14 minutter siden):

Neppe, se tidligere svar om konsekvens for ferskvannsforsyningen til Krim.

Det er sant, og det om sprengningen av Nova Kakhovka, Kherson og den vestre bredden av Dnepr vil ikke bli oversvømt, men den østre bredden vil bli oversvømt, og gjøre grunnen i Kherson-landtungen ustabil. Det vil bli den verste menneskeskapte ødeleggelsen i europeisk krigstid - og det er fare for at dette kan når giftinnsjøen ved Armjansk. Da må hele befolkningen på Krimhalvøya evakueres ikke bare pga. vannmangel, men også forgiftet grunnvann. 

Det virker som at Putin nå holder den okkuperte Ukraina som gisler for å stoppe utviklingen, og han hente ut så mange kamptrente stridsvante tropper som mulig for å erstatte dem med dårlige trente eller uvante tropper, det rapporteres dessuten at enormt mye militærsmateriell er etterlatt til fordel for plyndringsgods da de utmattede troppene hentes ut av Khersonfronten. Det overføres ferske styrker til vestbredden, men det minner om holdningsoperasjoner for å avskrekke ukrainske angrep.

Det ser ut at hvis det foregår en evakuering, har russerne valgt å prioritere soldatene, disses logistiske utstyr og medbrakt våpen, og sannsynlig kommer til å etterlate seg hundrevis av kjøretøyer og mye materiell som ikke kunne tas med, dessuten virker det som at manglende innsikt og korrupsjon hadde fått mange av de retirerte styrkene til å ta med seg plyndringsgods under en tro om at det tapte kan erstattes (det kan de ikke). 

Ukrainerne er opptatt med å fortsette bombardementet, og lanserte små stikkangrep gang på gang med blandede hell fremfor å gå til angrep, ettersom de male i stykker det russiske forsvaret som da det britiske artilleriet malte ned det tyske forsvaret under Sommeslaget - der hadde tyskerne aktuelt større tap enn ententemaktene - mesteparten skyldes artilleri.

Det blir mer og mer klart at Putin har til hensikt om å vente til vinteren - sannsynlig januar-mars perioden - for å lansere større offensiver, da vil han ha en halv million menn, av dette 300,000 mobiliserte og resten både reservesoldater, overlevende og frivillige som militsmenn. Siden 90,000 er drept og alvorlige skadet i følge anonyme russiske kilder, betyr det at 150,000 til 200,000 soldater har falt, blitt skadet, meldt savnet, desertert eller tatt til fange. 

Og dette glir rett inn i strategien bak terrorbombingen rettet mot den sivile strømforsyningen i Ukraina, de vil pine i hjel ukrainerne ved å fryse og sulte dem ut, med bruk av disse iranskbygde droneflyene og de gjenværende kryssermissilene. IRIS-T var en braksuksess i Kyiv, de skjøt ned alle kryssermissiler, men kunne ikke hindre angrep med selvmordsdroner og kunne ikke dekke hele byområdet mot angrep fra forskjellige retninger. Da må selvmordsdroneflyene elimineres først og fremst. 

Og Biden burde be Sullivan pakke samme sakene og sender F-16 fly til Polen for overføring inn i Ukraina senest i januar 2023, sammen med ATACMS raketter, dessuten må SD600 og annet kommet fram raskest mulig. Siden republikanerne har gitt ham 50 milliarder dollar å gjøre bruk av om hjelpepakken vedtas, er det ikke mulig å holde tilbake. Det ser ut at republikanerne oppildnes av den iranske hjelpen til Russland. Det må ikke glemmes at spesielt republikanerne har et sterkt hatsk syn på Iran fra meget gammelt av, helt uavhengig fra Israel. 

[Thor.]

On 10/7/2022 at 7:59 PM, Thor. said:

Video som viser en russisk soldat (medic) som er klemt mellom en husvegg og en APC. russeren ber om å bli skutt, Ukraineren fyrer av et skudd men bommer med vilje og sier at "vi er ikke som dere" før han deretter forsøker å frigjøre russeren.

Videoen viser noe blod og skuddveksling (lyd) men ikke død.

  Reveal hidden contents

Videloenke (Age restricted)

 

 

Oppfølging til denne: Russeren ble frigjort og behandlet av Ukrainske soldater. Han har nå blitt intervjuet:

Full versjon HER men den mangler skikkelig oversettelse.

[Albania]

 

[JK22]

I verste fall kunne Putin ha blitt forledet til å tro at selv hvis han skulle miste Sør-Ukraina og nordre Luhansk oblast, kunne han likevel vinne krigen med en blitzkrig fra Belarus inn i Vest-Ukraina senere i vinteren med det som er tilbake av de stridsvante styrkene. 

Vest-Ukraina har den meste motiverte delen av den ukrainske befolkningen, som definitivt vil få titusener av polske frivillige med seg sammen med forsvarsmilits og store regulære styrker, som da vil angripe inn i Belarus i slutten. De vil heller dø enn å la russerne tvinge seg inn i deres land. Spesielt ikke når de vet om russernes ubeskrivelige grusomheter. 

Og det virker som at Lukasjenko frykter et folkeopprør i Minsk fordi opprørspolitiutstyr konsentreres der, dermed tømte resten av landet under en tro om at det rurale landet er lojal mot ham. Hva han ikke realisere, er at det nå er flere tusen stridsvante belarusiske legionærer i Ukraina og at han ikke har store lojale styrker som vil ikke forlate ham, i et militærvesen som kan falle fra hverandre under en ekstrem upopulær krig. 

Lukasjenkos diktaturet går mot slutten. Minsk-eliten trenger å lansere et kupp før de må flykte til Russland ettersom opposisjonen med eksilregjeringen vil ikke tilgi dem for sviktet i 2020 da de kunne kvitte seg med Lukasjenko, de kan ikke holde på en mann som vil ødelegge deres fremtid. 

[shockorshot]

Angående atomvåpen og drikkevann, nå skal jeg ikke påstå at jeg er verdens fremste ekspert på noen av de to feltene, men radioaktiviteten ligger ikke i selve vannet, men partiklene i vannet og disse kan bli filtrert ut. Vann er vel kanskje det minste problemet etter spredning av radioaktivt materiale, så lenge man har 3-14 dager med vann fra før.

Har fortsatt lite tro på at det blir en atombombe med det første, er ganske mye eskalering de kan gjøre for å putte press på folkeopinionen/diplomatiet med prøvesprengninger, offentlig frakte dem til grensen, etc. Er null grunn til å gjøre det uten å først bruke de eskaleringsmetodene og vi vet jo hvor effektivt det er å spille på atombombefrykten.

 

EDIT: Mattilsynets råd angående spredning av radioaktivt avfall i nærheten av drikkevann.

https://www.mattilsynet.no/mat_og_vann/drikkevann/tilsyn_med_drikkevann/beredskap_og_tilsyn_med_radioaktivitet_i_drikkevann.36197

Drikkevann er ikke spesielt utsatt ved en atomhendelse

Vann fra grunnvannsbrønner er generelt godt beskyttet mot luftforurensning fra en akutt hendelse. Ved en atomhendelse kan grunnvannet likevel bli påvirket over tid. Dette avhenger av type forurensning og forholdene rundt brønnen.

Overflatevann er heller ikke spesielt utsatt ved en atomhendelse. Dette skyldes fortynningseffekten.

Grunne vannkilder med liten vanngjennomstrømming er mer utsatt enn andre. Tilsvarende gjelder for cisternevann, som ofte samles fra takoverflater og dermed er mer utsatt for forurensning fra luften.

Flere faktorer vil være avgjørende for hvor mye radioaktiv forurensning som når råvannskilden. Årstiden kan ha stor betydning. På vinteren kan råvannskilden være dekket av is slik at ikke vannkvaliteten påvirkes umiddelbart, men først når isen smelter. Snøsmelting vil også føre til en viss omfordeling av radioaktive stoffer i terrenget. Avrenning fra nedbørsfeltet vil i tillegg bidra til mengden radioaktive stoffer i vannkilden. Vegetasjonsdekket i nedbørsfeltet fungerer som et filter og bidrar til at ulik mengde fordeles i barskog, løvskog og på snaufjellet. Type radioaktivt stoff påvirker også avrenningen. Kjemiske og fysiske egenskaper har betydning for hvordan stoffene beveger seg i topografi, jordsmonn og mikroklima.

Endret 20. oktober 2022 av shockorshot

[Mr.M]

<generisk_navn> skrev (1 time siden):

Snikpellik skrev (2 timer siden):

Det hvite hus: Iransk personell hjelper Russland i Ukraina
https://www.nrk.no/nyheter/krigen-i-ukraina-1.11480927

 

Det stemmer nok, og da får USA og Israel muligens de argumentene de trenger for å ta ut forhåndsbestemte objekter inne i Iran, enten ved flybombing/kryssermissiler eller ved sabotasje.

burde de ikke heller bombe i Russland eller på Krim-halvøya? men det tør de ikke virker det som.

Er det egentlig noe prinsipiell forskjell på om iranere er i Russland/Krim vs. at Telemarksbataljonen nå trener opp ukrainske soldater? Er Norge dermed et legitimt bombemål for Russland?

Joda, jeg vet den ene siden er "de snille" og den andre siden "de slemme", men når det kommer til hvem som hjelper hvem i denne konflikten, så bør kanskje alle sitte litt stille i båten og "ikke kaste stein i glasshus" 

[Snikpellik]

Mr.M skrev (10 minutter siden):

Er det egentlig noe prinsipiell forskjell på om iranere er i Russland/Krim vs. at Telemarksbataljonen nå trener opp ukrainske soldater?

Ja, det er en enorm forskjell. Den avgjørende forskjellen er at iranske styrker angivelig er på ukrainsk territorie og deltar i krigen. Norske styrker er ikke i Ukraina, og deltar ikke i krigen.

Sitat

Er Norge dermed et legitimt bombemål for Russland?

Nei.

Endret 20. oktober 2022 av Snikpellik

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Ja, det er en enorm forskjell. Den avgjørende forskjellen er at iranske styrker angivelig er på ukrainsk territorie. Norske styrker er ikke i Ukraina.

Det er en betydelig forskjell at NATO ikke er på Ukrainsk jord.

Men om Iran ikke angivelig er på Ukrainsk jord, utgjør ikke dette dette betydelig om NATO ikke er angivelig på Ukrainsk jord?

[Mr.M]

Snikpellik skrev (6 minutter siden):

Ja, det er en enorm forskjell. Den avgjørende forskjellen er at iranske styrker angivelig er på ukrainsk territorie og deltar i krigen. Norske styrker er ikke i Ukraina, og deltar ikke i krigen.

det har nok vært (og er) mange våpeneksperter fra USA og Nato-land som er i Ukraina. Den såkalte volunteer-bataljonen av frivillige utlendinger er nok delvis dekke for å sende kyndige instruktører på ulike våpen og radarsystemer til å bistå ukrainske hæren.

men hovedpoenget mitt er egentlig at i ulike kriger/konflikter opp gjennom er det alltid slik at "tredjeland" støtter sin side, akkurat som nå. Og evt. utvide krigen til å begynne angripe Iran, er et farlig feilspor.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Ser mange henviser til Twitter, som jeg selv foretrekker.

Men vil også anbefale TikTok, og skriv i søkefeltet Ukraina, eller Ukraina War. Der er det mange videoer fra ukrainske soldater, også live.

Endret 20. oktober 2022 av Slettet-7QKwQIfm

[Regenburg]

Bugle skrev (6 timer siden):

Ser mange henviser til Twitter, som jeg selv foretrekker.

Men vil også anbefale TikTok, og skriv i søkefeltet Ukraina, eller Ukraina War. Der er det mange videoer fra ukrainske soldater, også live.

Kan du dele noen videoer derfra ?

Selv installerer jeg ikke kinesiske programmer som Tik Tok av diverse grunner. Men ser gjerne film derfra.

[<generisk_navn>]

Mr.M skrev (7 timer siden):

burde de ikke heller bombe i Russland eller på Krim-halvøya? men det tør de ikke virker det som.

Logisk nok da det å skulle bombe i Russland eller på Krim vil være en betydelig opptrapping av konflikten. Da er krig mellom Russland og NATO et faktum, noe begge sider ønsker å unngå.

Å ta ut objekter/ressurser i Iran er bare en fortsettelse av en lavbluss-konflikt mellom Iran og de vest-orienterte nasjonene. Israel har jo flere ganger gjort dette gjennom bilbomber og attentater allerede.

[Windfarmer]

Anonym36 skrev (10 timer siden):

Twitter hagler over med meldinger om at russerne nå kommer til å bruke taktiske a-bomber.Ligger det noe i dette tro? 

ISW:

Russian Offensive Campaign Assessment, October 20 | Institute for the Study of War (understandingwar.org)

¤ Russerne forbereder (jeg understreker at det er forskjell på å forberede og å gjennomføre) å sprenge den store dammen nord for Kherson, jeg har funnet en animasjon som viser hvordan den vil utvikle seg.

¤ Russerne fortsetter sannsynligvis å fjerne de fleste styrker på høyresiden av Dnipr

¤ Risikoen for en invasjon fra Belarus inn i Vest Ukraina bedømmes som lav

[iblazeqt]

https://www.vg.no/nyheter/i/kEEPzB/nasjonal-sikkerhetsmyndighet-det-er-avsloert-planer-for-aa-slaa-ut-deler-av-kraftnettet