Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Windfarmer]

Zeph skrev (4 minutter siden):

Snart dukkar det vel opp logg over fiskebåtar som har tråla fram og tilbake over kabelen eit par døgn.

Det står i BBC artikkelen at det vanligvis er fiskebåter som forårsaker slike skader, men det står også at to kabelbrudd i løpet av to uker er uvanlig. Og at disse tilfeldigvis begge rammer Shetland stinker jo? Dette blir sannsynligvis grundig etterforsket, og da bør begge kabelbrudd være på steder der det vanligvis er fiskeaktivitet. 

Russerne gir nå flatt faen, og så lenge hendelsene er mulig å benekte uten at vesten har bevis, bare finner de på akkurat det de vil. Siste stunt - som er omtalt lengre opp i strengen - er at russerne nekter for å kjøpe droner fra Iran, noe endog Iranske diplomater har bekreftet at russerne gjør. Dessuten er det funnet flere droner som er såpass intakt at det er mulig å analysere de. Russerne hevder å ha bygget disse selv, men hvorfor er innmaten i dronene fulle av tekst på farsi? 

[TAC-2]

Hvert tilfelle av sabotasje der man ikke kan bevise hvem som har gjort det men det ikke er p.g.a. andre årsaker bør føre til signifikante økninger i støtten til Ukraina.

Selvsagt uten at noen offisielt sier at det er en sammenheng.

[Mr.M]

Windfarmer skrev (7 minutter siden):

Det står i BBC artikkelen at det vanligvis er fiskebåter som forårsaker slike skader

er det lov å bunntråle der det ligger sjøkabel?

uten sammenligning forøvrig, ser vi ute i skjærgården skilt om "Ankring forbudt" der det går kabler.

vil anta det er lignende forbud og tegnet på sjøkart selv om det er ute på havet.

Men uhell kan jo oppstå åpenbart, siden det sies "vanligvis fiskebåter"

[Drogin]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Glimrende innlegg @Serpentbane. Det er veldig synd at Ukraina ikke får lov til å kjøpe Iron Dome for å forsvare sivilbefolkningen, og at Israel også blokkerer andre land i å kjøpe det til dem. Jeg synes det er vanskelig å svelge - for systemet er der, det vil fungere, det vil redde sivile liv og er et defensivt system. Så setter Israel i stedet forholdet til Russland først, en terrorstat som truer verden med atomvåpen og er i prosessen med å gjennomføre et folkemord. Det er enormt frustrerende og etter min mening moralsk korrupt.

Veldig enig i dette.
Jeg har selv vært en ivrig forsvarer av Israel, og har også gjort frivillig arbeid i IDF.
Det var dog mens Ehud Olmert og Kadima styrte Israel, Israelerne var svært frempå i fredsforhandlinger, mens Palestinerne sto på bakbeina og sendte raketter inn i Israel.

Nå er situasjonen i Israel nesten motsatt. Det er ihvertfall null spor av forhandlingsvilje eller annet. Regjeringene i Israel de siste årene tenderer mot facistiske.

I så måte er det dessverre ingen overraskelse at Israels regjering i det stille i praksis står på Russlands side.

[Mr.M]

kanskje en russisk ubåt på fisketur

 

[Snikpellik]

Windfarmer skrev (1 time siden):

Nytt mystisk kabelbrudd;

Damaged cable leaves Shetland cut off from mainland - BBC News

Denne gang er det Shetland som rammes, og dette skjer kort tid etter at kabelen mellom Færøyene og Shetland også ble skadet.

I Storbritannia har vi nå en sittende statsminister som går på blemme etter blemme, som hverken har støtte i folket eller i sitt eget parti, sentrale ministre som går av i protest etter kort tid og en regjering som nekter å skrive ut nyvalg fordi de vet at de vil gå på et av historiens største valgnederlag. Det er et salig kaos.

Dersom det er snakk om sabotasje igjen her, så er dette dermed et helt ypperlig tidspunkt å ramme britisk infrastruktur og skape forvirring.

EDIT: 25 minutter etter jeg skriver innlegget går Truss av som statsminister (!). Så nå er Storbritannia inne i sin største politiske krise siden andre verdenskrig. 

Endret 20. oktober 2022 av Snikpellik

[Brother Ursus]

https://www.is.fi/digitoday/art-2000009147615.html

Russland driver visst også og stjeler optikk og kamera fra fotobokser langs svenske veier og bruker dem i dronene sine. Herregud for et patetisk land.

[Brother Ursus]

https://apnews.com/article/russia-ukraine-zelenskyy-europe-dnipropetrovsk-moscow-469e45102669484781c7d4b0443680f0

The EU on Monday approved the mission, which will run for two years initially. Its immediate aim is to train about 15,000 troops, chiefly in Poland and Germany, and it’s hoped that the mission will be up and running by mid-November.

Scholz told lawmakers in Berlin on Thursday that one of the headquarters will be in Germany and “by spring, we will train a complete brigade with up to 5,000 soldiers.”

 

Noen sier at Scholz også brukte et tysk ord for å gi Ukraina "luftstøtte" som ikke betyr anti-luftskyts, men luftfartøy.

[Brother Ursus]

Jepp. Det er en spesiell mentalgymnastikkoperasjon.

[SilverShaded]

Noen kabelbrudd ved Shetland er nok ikke så interessant for britene akkurat nå, som i fullt kaos nå står uten en tillitsverdig statsminister. Liz Truss annonserte nå, foran 10th Downing Street, at hun går av. Det blir valg av ny statsminister til uka, innad i det konservative Tory-partiet. Spørsmålet er om de blir enige om noen der som er villig til å ta over, så de slipper å skrive ut nyvalg. Siden UK med sine baser er en meget viktig aktør i jobben med å organisere hjelpen til Ukraina, får vi håpe den britiske ustabiliteten ikke påvirker hjelpearbeidet negativt.

[Brother Ursus]

Østre Kherson. Én av to pontong-broer over Dnipro i Kherson så vidt jeg vet. Den andre er er vel ved siden av Antonovksy.

[Snikpellik]

En familiefar i Kherson by har filmet livet under den russiske invasjonen og okkupasjonen av hjembyen sin. Dette har resultert i dokumentarfilmen "Occupied" fra BBC. Artikkelen under tar for seg deler av beretningene hans.

Ukraine war: We secretly filmed our lives in occupied Kherson
https://www.bbc.com/news/world-europe-63242667

Sitat

"Nothing had been the same since Russian soldiers first marched past our window in the late afternoon of 1 March, and I began filming our lives for a BBC Eye documentary. My day job had been as a local reporter. Never did I think I would be filming an invasion of my home city - the only Ukrainian regional capital to have been captured."

BBC har lagt ut hele dokumentaren på Youtube:

 

[nebrewfoz]

3 hours ago, Kahuna said:

Det ser ut som Kongsberg(og FFI) er i ferd med å utvikle sin fjernstyrte våpenstasjon Protector RWS til å omfatte droneforsvar. 

https://aksjelive.e24.no/article/opyyGg

https://www.tu.no/artikler/kombinerer-30-mm-kanon-med-stinger-missiler-pa-vapenstasjonen/513887

De fikk en ny kontrakt med tyskerne i januar i år: https://www.unmannedairspace.info/latest-news-and-information/kongsberg-expands-applications-for-its-mobile-protector-rs4-counter-drone-technology/

 

[Windfarmer]

SilverShaded skrev (34 minutter siden):

Noen kabelbrudd ved Shetland er nok ikke så interessant for britene akkurat nå, som i fullt kaos nå står uten en tillitsverdig statsminister. Liz Truss annonserte nå, foran 10th Downing Street, at hun går av. Det blir valg av ny statsminister til uka, innad i det konservative Tory-partiet. Spørsmålet er om de blir enige om noen der som er villig til å ta over, så de slipper å skrive ut nyvalg. Siden UK med sine baser er en meget viktig aktør i jobben med å organisere hjelpen til Ukraina, får vi håpe den britiske ustabiliteten ikke påvirker hjelpearbeidet negativt.

Jeg vil nedtone denne ustabiliteten, det er selvsagt ikke gunstig med et slikt kaos. Men når det gjelder sikkerhetsspørsmål håndteres dette av embetsverket/forsvaret der politikerne har det siste orden. Og forsvarsministeren er Ben Wallace som også tjente under Borris Johnsen, og i forhold til Ukraina og sikkerhetsspørsmål generelt er der stor grad av enighet. Det spekuleres også på om Ben Wallace - som fremstår som en solid type - er en av statsministerkandidatene. Han var remainer i 2016 og det trengs en remainer for å rydde opp i det selvpåførte kaoset som kom ut av Brexit, det er Brexit som er problemet, men ingen på leave siden vil en gang snakke om det.  

[Anonym36]

Ukraina: – Trusselen øker i Belarus

Nyhetsbyrået AFP skriver torsdag ettermiddag at Ukraina frykter en økende trussel etter meldinger om oppbygging av offensiven i nabolandet Belarus. 

Saken oppdateres. 

[Brother Ursus]

Det nederlandske parliamentet forsøker å få til en spesialtribunal om russiske krigsforbrytelser i Haag.

[Thor.]

Samme klippet, 2 forskjellige tweets.

 

[bojangles]

7 hours ago, Serpentbane said:

Det har vært en del snakk om droner og manglende utvikling av forsvar mot disse, og jeg skrev vel i en tekst om det for noe tid tilbake at det ikke var slik at dette ikke er utviklet, men så har det kommet opp som tema flere ganger etter dette også, så...

Altså, det finnes systemer som håndterer droner helt ned i hobbystørrelse. Så, det blir fort et spørsmål om hva man skal beskytte seg mot. Mange har etterlyst Iron Dome fra Israel, og disse systemene kan forsvare mot både mindre raketter og større droner. Men, det blir naturligvis også et spørsmål om kostnad og kapasitet. Iron Dome kan skyte ned både Grad artilleriraketter, M-302 artilleriraketter og lignende, men også mindre raketter som Qassam, men ofte kommer disse angrepene i flere titalls eller hundretalls store "volleys" (hjernefys, kom ikke på norsk ord). Men systemet kan også være svært effektivt mot droner, dog fremdeles med en kostnad per nedskytning som langt overgår prisen på dronen, men kanskje ikke målet.

Fordelene med Iron Dome og andre tilsvarende systemer er naturligvis rekkevidde og høy effekt mot denne typen våpensystemer. Iron Dome har omtrent 90% treffsikkerhet mot rakettsystemer, og kan velge ut mål basert på antatt nedslagsfelt, slik at man ikke skyter på raketter som ikke treffer sine mål. Droner endrer kurs hele tiden, så der må alt man ser skytes ned. Og, det er naturligvis også begrensinger på hvor store mål man kan skyte på.

Mindre droner som flyr lavere er ikke aktuelle mål for slike missilsystemer. Der har man derfor sett på tilpasning av andre våpensystemer, samt våpensystemer laget spesielt for slike droner, både elektroniske og fysiske. Men, skal man skyte ned ting er det langt rimeligere å bruke kuler fremfor missiler. Også her finnes flere alternativer, men Rheinmetall Skynex har implementert modus for sporing og nedskyting av svært små droner. Skynex er et modulbasert styringssystem og kan settes opp med en rekke sensor suites og kapasiteten kan således brukes med deres Oelrikon Revolver Gun, her plassert på en mobil platform. Dette er et veldig kapabelt våpensystem som helt sikkert kunne vært nyttig i mange situasjoner i Ukraina. Selve nedskytingen i denne demoen er ganske imponerende.

Men de har også noe som kalles Anti Drone Toolbox, som i praksis er en samling av sensorer og våpensystemer på samme plattform spesielt utviklet for mindre droner, til og med de i kategorien mikrodroner.

De har til og med systemer laget for fredstid, der man først og fremst er ute etter å detektere og varsle, men også ønsker å uskadeliggjøre uten kuler og krutt som kan skade noen. Dette er veldig lette og mobile systemer.

Men, selv om slike systemer finnes, så vil det kreve svært mange langs en utrolig bred front, og rekkevidden på noen av systemene tilsier at de må befinne seg nær fronten i svært sårbare posisjoner, om man skal håndtere droner på fronten. Disse systemene kunne imidlertid vært nyttige for å beskytte viktige installasjoner.

Her er det bare for vesten og finne en løsning. Er det ikke anledning for Iron Dome pga vrangvilje fra Israel burde kanskje noen ta en alvorsprat med Israel? Pengeflyten til Israel kan bremses. Vesten burde sette samlet press til Israel. Uansett hva løsningen blir er det viktig at Ukraina har antidrone systemer raskt og i store nok mengder. Og det raskt. Og Ukraina trenger og portable antidrone skyts. Og i store volum.

Hvorfor lar vi Israel bli russervennlige? Sammen kan de presses til andre tanker. 

Endret 20. oktober 2022 av bojangles

[JK22]

bojangles skrev (1 minutt siden):

Her er det bare for vesten og finne en løsning. Er det ikke anledning for Iron Dome pga vrangvilje fra Israel burde kanskje noen ta en alvorsprat med Israel? Pengeflyten til Israel kan bremses. Vesten burde sette samlet press til Israel. Uansett hva løsningen blir er det viktig at Ukraina har antidrone systemer raskt og i store nok mengder. Og det raskt. 

Enig, dette begynner å gå for langt, når en utenriksminister blir motsagt av en forsvarsminister uten konsekvenser betyr det at disse som inneha makten, ikke vil lese kartet på samme måte som disse ansvarlig for utenrikspolitikk - hvilken tyder på at det hadde kommet voksende faresignaler i forveien som Bennett og Gantz nektet å se. Det er heller ikke populært i folkeopinionen i Israel. Det er veldig tydelig å se at israelerne er altfor ettergivende i møte med russerne, noe som ikke stemte med disses rykte i det hele tatt, og da det bables om "russerne står i Golanhøydene" og "stengning av jødekontorer i Moskva", tyder på at en viss desperasjon har tatt overhånd i forsvarsministeriet.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-63318659?pinned_post_locator=urn:bbc:cps:curie:asset:94f81452-adb3-46a9-ad02-7e4eb7bf8b8b

Det uhellige samarbeidet mellom russerne og israelerne har egentlig ikke gjort som helst; Iran har agenter i Golanhøydene og har store beredte styrker med mye skjulte utstyr - det vil være veldig overraskende om det ikke allerede er flere dusin lastebiler med disse S-136 droneflyene i Libanon/Syria - israelerne angripe - angripe - angripe - uten å oppnå noe som helst! Det eneste som var oppnådd, var å øke og opprettholde spenningsnivået og gjør Syria til en dødsfiende hvor Assad er helt på Irans side, da man hadde håpt at oljesjeikene kunne lokke ut Assad, var dette saboterte av amerikanerne. Istedenfor ser de at Assad har blitt Russlands mann, og at Putin og Khamenei har inngått en allianse. Vi er i oktober 2022, de første angrepene startet i 2013 for ni år siden! 

Vestmaktene ser nå det nytteløse i alt dette, endeløse angrep og en usunn besettelse om å betrakte Iran som en så trussel, at man ment er i en eksistenskamp, hadde sammen med et "snikende folkemord" på det palestinske folket man vil umyndiggjøre og reduseres til et identitetsløst og underdanig folk, har bare ført Israel dypere og dypere inn i fascismens omfavn. I USA stilles det nå spørsmål om hva meningen egentlig er med å være Israel-vennlig, ettersom det stort sett er religiøse som drømmer om verdens undergang, som gir dem all støtte.

Og som med Syria, er det klart at Israel har ikke noe ideer i det hele tatt om hva å gjøre med Iran som er på rask marsj mot å lage seg atombomben. Under all denne aggressiviteten i mange år har man ganske enkelt ikke tenkt på hva å oppnå utover få bomber og raid, erfaringene fra Syria er ikke lovende i det hele tatt. Og nå som Putin vil ha mye våpen fra Iran, er dette landet blitt viktig å beskytte mot israelsk angrep. 

Israel har tabbet seg ut. Jeg kan ikke se hvordan de kunne komme ut av dette, som er deres egne feil, med æren i behold. Og de burde bli veldig redd, for iranerne lærer av det som skjer med deres selvmordsdroneflyene i Ukraina og få viktig know-how og teknologi fra Russland. 

 

[JK22]

Anonym36 skrev (1 time siden):

Ukraina: – Trusselen øker i Belarus

Nyhetsbyrået AFP skriver torsdag ettermiddag at Ukraina frykter en økende trussel etter meldinger om oppbygging av offensiven i nabolandet Belarus. 

Saken oppdateres. 

Et angrep inn i Vest-Ukraina kan ikke gjennomføres uten å bli oppdaget tidsnok av NATO, og de topografiske forholdene der er for dårlig, så dårlig at angripende styrker risikert å bli forutsigbart og dermed kan stoppes. Det er 70-75 km til E373 vegen, 130-140 km til regionalvegen langs Lutsk, og hele 250 km til hovedruten mellom Polen og indre Ukraina gjennom Lviv. Mye av topografien er forrædersk fordi dette er opprinnelig myrlandskap som var utsatt for oppdemning og kunstig landskapsbygging - slik at våtterreng der er helt uforutsigbart hele året rundt, og store styrker kan ikke operere der. Altfor mange innsjøer, bekker og småelver. 

Dette vil bare invitere fram en katastrofe, dessuten er det lett å miste kontrollen, at de belarusiske legionærene kan invadere deres egne hjemsted med flere tusen menn. Lukasjenko har trolig bare over tjue tusen lojale soldater til sammen. Hvis formålet bare var å åpne en ny front, vil det ikke hjelpe russerne annetsteds. For om belarusiske styrker deltar - mye tyder på at dette kan skje - vil Belarus ikke lenge være fredet for ukrainske angrep. Endog kan ukrainerne invadere Belarus i tur, hvor majoriteten av befolkningen ikke er regimevennlig og ikke vil ha krig. 

Annetsteds merkes det at det foregår meget omfattende rotering av russiske styrker på samtidige frontavsnitt, på flere steder fulgt dette til omfattende plyndring iverksatt at de retirerende russiske avdelinger som erstattes med nye russiske avdelinger. Dette betyr at reservistene, vernepliktige og mobiks nå avløse de utmattede russiske styrkene som trenger R&R, men det kan også mene at de hente ut de beste styrker for å sende dem annetsteds. De går over til defensive strategi der man er villig til å miste mye land som brukes for å bremse ned og tappe de ukrainske styrkene for menn og våpen uten å miste vitale holdepunkter. 

Selvmordsdroneflyene fra Iran er et stort problem, men disse nye tovingede Lancet selvmordsdroneflyer som må guides inn av et annet dronefly, er også et voksende problem for ukrainerne. Dette våpenet er Russlands svar mot det amerikanske Switchblade som så langt har blitt en katastrofe i Ukraina; SD300 er for svak og vanskelig å styre, slik at sivildroner er sterkt foretrukket - mens SD600 stadig vente og vente på seg fordi prosjektlederne nektet å ta snarveier for å sette det i produksjon, selv da Pentagon begynner å mase. 

Det er meget frustrert at ukrainerne får ikke egnede selvmordsdroner utover et fåtall taktiske eksempler fordi Israel nektet, og fordi Vesten hadde ikke tenkt seg viktigheten av dette, slik at russerne blir først ut på alle steder.