Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Thor.]

3 minutes ago, _R2D2_ said:

Onkel Fester er utnevnt til ny leder for krigen

Jeg tviler på at det endrer situasjonen på slagmarken.

[Windfarmer]

Mr.M skrev (11 minutter siden):

fins det noe bro-konstruksjon som tåler en treff av en slik? jeg vet heller ikke, men de ser jævla dødelige ut 

Vi er fortsatt inne på "men hva vet jeg" tema. For 35 år siden bodde jeg 50 meter fra denne;

Dette er Bruno, så vidt jeg husker den siste fungerende u - båt base i Det Tredje Riket, det er mulig at Dora i Trondheim fungerte like lenge. Bruno ligger på Laksevåg i Bergen og den står enda, det er ingen som en gang gidder å forsøke å sprenge den, så den er fredet av Riksantikvaren. Den ble forsøkt bombet flere ganger, til ingen nytte. Det eneste som skjedde var at en nærliggende skole, Holen Skole, ble truffet der det røk med 61 barn. Samlet ble 191 sivile drept, men bunkeren stod og står fortsatt.

Endret 8. oktober 2022 av Windfarmer

[JK22]

Mr.M skrev (9 minutter siden):

fins det noe bro-konstruksjon som tåler en treff av en slik? jeg vet heller ikke, men de ser jævla dødelige ut 

Nei. For disse er jordskjelvsbomber for å skape jordskjelveffekter i nærheten av målet. Det er bare konvensjonelle ICBM stridshoder og flertonns bunker buster-bomber som kan ta ut slike konstruksjoner. 

Det går veldig sløv ute på slagmarken, det virker som at ukrainernes offensivene har blitt helt stoppet.

Lastebilsaken er ikke i ukrainernes favør. Om det er SBU som sto bak smuglingen av eksplosivene som detoneres uten lastebilsjåførens viten, avslørt dette en karakterisk hensynsløshet som kan ha kommet overraskende på amerikanerne som avslørt at de kan ha stått bak attentatet mot Dugin hvor hans datter var drept. Mistanken for NS1/NS2 sabotasjen kan muligens rettes mot ukrainerne selv. 

Det betyr ikke at våpenleveransene stoppes, men det betyr at Zelenskyj kan settes under sterk press for å finne en diplomatisk løsning, på russisk hold mumles det om å la folkeforsamlingene ha direkte samtaler mellom Kyiv og Moskva så de to presidenter slippet å forhandle med hverandre.

[Brother Ursus]

 

[bojangles]

On 10/8/2022 at 8:01 PM, JK22 said:

Lastebilsaken er ikke i ukrainernes favør. Om det er SBU som sto bak smuglingen av eksplosivene som detoneres uten lastebilsjåførens viten, avslørt dette en karakterisk hensynsløshet som kan ha kommet overraskende på amerikanerne som avslørt at de kan ha stått bak attentatet mot Dugin hvor hans datter var drept. Mistanken for NS1/NS2 sabotasjen kan muligens rettes mot ukrainerne selv. 

Dette må jo sees i forhold til antall sivile liv russland har endt i ukraina. Russerne er ansvarlig for drap av tusenvis av sivile ukrainere,  russernes beviste bombing av sivile mål, sykehus, blokker, skole, togstasjoner,  pluss tortur, voldtekt og barnedrap. I lys av det blir ikke en lastebilfyr og propaganda tjei veldig stort. Og skulle det bli klart at ukraina er skyld i dette, vel hun datteren var jo faktisk endel av problemet, hun spredde putins løgner og propaganda/hjernevask til det russiske folket. 

2 liv er ingenting i forhold til hva russerne har slaktet av sivile. Bare se hva putin gjorde for hevn for brua, han fyrte raketter inn i sivile blokker i Ukrania. Igjen. Slik putin har gjort sikkert hundre ganger siden februar. 

Endret 9. oktober 2022 av bojangles

[Windfarmer]

JK22 skrev (5 minutter siden):

Nei. For disse er jordskjelvsbomber for å skape jordskjelveffekter i nærheten av målet. Det er bare konvensjonelle ICBM stridshoder og flertonns bunker buster-bomber som kan ta ut slike konstruksjoner. 

Det går veldig sløv ute på slagmarken, det virker som at ukrainernes offensivene har blitt helt stoppet.

Lastebilsaken er ikke i ukrainernes favør. Om det er SBU som sto bak smuglingen av eksplosivene som detoneres uten lastebilsjåførens viten, avslørt dette en karakterisk hensynsløshet som kan ha kommet overraskende på amerikanerne som avslørt at de kan ha stått bak attentatet mot Dugin hvor hans datter var drept. Mistanken for NS1/NS2 sabotasjen kan muligens rettes mot ukrainerne selv. 

Det betyr ikke at våpenleveransene stoppes, men det betyr at Zelenskyj kan settes under sterk press for å finne en diplomatisk løsning, på russisk hold mumles det om å la folkeforsamlingene ha direkte samtaler mellom Kyiv og Moskva så de to presidenter slippet å forhandle med hverandre.

Jeg vet ikke om dette er formidlet tidligere, men nå er det nyhetsrapporter som hevder at russerne har spreng broen selv, og at det hele skyldes en maktkamp mellom ulike fraksjoner i Moskva/Kreml;

Podolyak: Crimean Bridge explosion result of conflict between Russian military, law enforcement (kyivindependent.com)

Jeg går selvsagt ikke god for dette, men kilden er gitt, og Kyiv Independent har stort sett vist seg pålitelig.

[Windfarmer]

JK22 skrev (11 minutter siden):

Nei. For disse er jordskjelvsbomber for å skape jordskjelveffekter i nærheten av målet. Det er bare konvensjonelle ICBM stridshoder og flertonns bunker buster-bomber som kan ta ut slike konstruksjoner. 

Det går veldig sløv ute på slagmarken, det virker som at ukrainernes offensivene har blitt helt stoppet.

Lastebilsaken er ikke i ukrainernes favør. Om det er SBU som sto bak smuglingen av eksplosivene som detoneres uten lastebilsjåførens viten, avslørt dette en karakterisk hensynsløshet som kan ha kommet overraskende på amerikanerne som avslørt at de kan ha stått bak attentatet mot Dugin hvor hans datter var drept. Mistanken for NS1/NS2 sabotasjen kan muligens rettes mot ukrainerne selv. 

Det betyr ikke at våpenleveransene stoppes, men det betyr at Zelenskyj kan settes under sterk press for å finne en diplomatisk løsning, på russisk hold mumles det om å la folkeforsamlingene ha direkte samtaler mellom Kyiv og Moskva så de to presidenter slippet å forhandle med hverandre.

Amerikanerne er ikke spesielt følsomme for å ta knekken på Dugina, eller faren som sannsynligvis var målet.

Amerikanerne har jo et eget program for extrajudicial killings, de har bl.a. tatt mange bryllup i Afghanistan der de tipper at der er en type eller to de skal ta knekken på.

Jeg synes denne Dugina historien er blåst ut over alle proporsjoner, det samme gjelder om det skulle vise seg at ukrainerne har ofret en uskyldig lastebilsjåfør for å ødelegge Krim broen. Dette er krig og slike kostnader må en regne med, og ukrainerne er langt mer hensynsfulle enn alternativet. Russerne går jo bare rundt i øst og vest og dreper og voldtar alt mellom 9 og 90 år. 

[Brother Ursus]

10 minutes ago, Windfarmer said:

Jeg vet ikke om dette er formidlet tidligere, men nå er det nyhetsrapporter som hevder at russerne har spreng broen selv, og at det hele skyldes en maktkamp mellom ulike fraksjoner i Moskva/Kreml;

Podolyak: Crimean Bridge explosion result of conflict between Russian military, law enforcement (kyivindependent.com)

Jeg går selvsagt ikke god for dette, men kilden er gitt, og Kyiv Independent har stort sett vist seg pålitelig.

Har tenkt tanken. Lurer også på om det kan være forbindelser til mye rart som har skjedd gjennom krigen. Utro tjenere i FSB blant annet. Putin hadde sine mistanker og utrenskninger helt i begynnelsen. Men virker ikke som om de klarer å få has på dem. Eventuelt er det mange som hater Putin, og villig motarbeider eller tom. gir informasjon til ukrainerne og amerikanerne og andre. Og nå dette i Moskva, med mulige nye avsettelser. Håper på maktkamp!

[Thor.]

Nå leker de virkelig med ilden!

[Altimeter]

34 minutes ago, Windfarmer said:

Dette er Bruno, så vidt jeg husker den siste fungerende u - båt base i Det Tredje Riket, det er mulig at Dora i Trondheim fungerte like lenge. Bruno ligger på Laksevåg i Bergen og den står enda, det er ingen som en gang gidder å forsøke å sprenge den, så den er fredet av Riksantikvaren. Den ble forsøkt bombet flere ganger, til ingen nytte. Det eneste som skjedde var at en nærliggende skole, Holen Skole, ble truffet der det røk med 61 barn. Samlet ble 191 sivile drept, men bunkeren stod og står fortsatt.

Bruno ble sprengt etter krigen, det er bare halve bunkeren som står igjen i dag. Tidligere hadde bunkeren 6 penner.

Slik så den ut før halve bunkeren ble sprengt.


 

[Brother Ursus]

 

😄

[Dagner]

Jeg er tom for ord, hva i alle dager er det jeg ser på

[Regenburg]

bojangles skrev (1 time siden):

Var du egentlig en av gutta på røykehjørnet? For var du ikke vet du jo egentlig ikke hva de fantaserte om?  😉

Har du gått på skole eller? Jungeltelegrafen eksisterte vel mest fordi folk stod å prata drit om hverandre.

[JK22]

Thor. skrev (15 minutter siden):

Nå leker de virkelig med ilden!

Nå må det sluttes. IAEA klarte ikke å hindre kamphandlingene hvor russerne provoserte ukrainerne på det groveste over mange dager med ustanselig bombing av sivilister og tettsteder, og hvor ukrainerne stadig fyrte av granater mot området omkring ZNPP. Så langt er det sett at Putin nektet å ha en DMZ-sone omkring ZNPP, og Zelenskyj vil ikke stoppe hans styrkene. 

Det er først 28. oktober risikoen for nedsmeltingen vil være overstått, når nedkjølingsprosessen for den siste reaktoren er overstått, men fra den 7. oktober er det dieselbrensel for bare ti dager fram til 17. oktober. IAEA kom ikke noe vei med Putin, og de klarte ikke heller å få ukrainerne til å slutte så lenge russerne misbrukt området omkring ZNPP for terrorisering av sivilbefolkningen. 

Da er det på tid for IAEA å kaste fra seg nøytraliteten og forteller alt. Om Putin ikke vil høre, må IAEA kunngjøre for alle i Moskva om at ZNPP må bli en demilitarisert sone ettersom Russland vil ta alvorlige skader av dette, blant annet må Krimhalvøya evakueres. Og fra Kertsjbruen meldes det at mange har valgt å flykte til Russland. 

[Marzo]

2 hours ago, Svein M said:

Det kan ut fra bilder se ut til at eksplosjonen var oppe på broa, og da trolig i lastebilen. Jeg ser at rekkverket på begge sider av veien ved siden av er blåst bort.

Men vi ser ingen krater oppå broplatene..
Asfalt og veibanen ser intakt ut.

Støtter teorien om at eksplosjonen kom under broen og løftet broplatene opp fra pilarene.

[Simen1]

Windfarmer skrev (49 minutter siden):

Jeg vet ikke om dette er formidlet tidligere, men nå er det nyhetsrapporter som hevder at russerne har spreng broen selv, og at det hele skyldes en maktkamp mellom ulike fraksjoner i Moskva/Kreml;

Podolyak: Crimean Bridge explosion result of conflict between Russian military, law enforcement (kyivindependent.com)

Jeg går selvsagt ikke god for dette, men kilden er gitt, og Kyiv Independent har stort sett vist seg pålitelig.

Hehe - mest sannsynlig tar Kyiv Independent "en Putin" og skylder sabotasjen på motparten.

[Windfarmer]

Altimeter skrev (24 minutter siden):

Bruno ble sprengt etter krigen, det er bare halve bunkeren som står igjen i dag. Tidligere hadde bunkeren 6 penner.

Slik så den ut før halve bunkeren ble sprengt.


 

Takk for informasjonen, dette burde jeg faktisk ha kontroll på selv.

[Regenburg]

Brother Ursus skrev (19 minutter siden):

 

😄

Er det ikke en slik tsjetsjensk krigsdans? De styrker moralen utifra hva jeg forstår. Hører til sufi islam tror jeg.

[Windfarmer]

JK22 skrev (8 minutter siden):

Nå må det sluttes. IAEA klarte ikke å hindre kamphandlingene hvor russerne provoserte ukrainerne på det groveste over mange dager med ustanselig bombing av sivilister og tettsteder, og hvor ukrainerne stadig fyrte av granater mot området omkring ZNPP. Så langt er det sett at Putin nektet å ha en DMZ-sone omkring ZNPP, og Zelenskyj vil ikke stoppe hans styrkene. 

Det er først 28. oktober risikoen for nedsmeltingen vil være overstått, når nedkjølingsprosessen for den siste reaktoren er overstått, men fra den 7. oktober er det dieselbrensel for bare ti dager fram til 17. oktober. IAEA kom ikke noe vei med Putin, og de klarte ikke heller å få ukrainerne til å slutte så lenge russerne misbrukt området omkring ZNPP for terrorisering av sivilbefolkningen. 

Da er det på tid for IAEA å kaste fra seg nøytraliteten og forteller alt. Om Putin ikke vil høre, må IAEA kunngjøre for alle i Moskva om at ZNPP må bli en demilitarisert sone ettersom Russland vil ta alvorlige skader av dette, blant annet må Krimhalvøya evakueres. Og fra Kertsjbruen meldes det at mange har valgt å flykte til Russland. 

Hva hjelper det å fortelle Putin at dette atomkraftverket bør bli en demilitarisert sone? Hva skal han ha betalt for det?

Jeg tipper at det over flere uker har blitt arbeidet med en ukrainsk plan om hvordan å ta tilbake kontrollen av dette kraftverket. Og at både NATO og i særdeleshet USA er villige til å benytte ekstremt effektive virkemidler for å oppnå dette målet.

[Simen1]

Marzo skrev (30 minutter siden):

Støtter teorien om at eksplosjonen kom under broen og løftet broplatene opp fra pilarene.

Enig. Ser man på den ballistiske banen som "fyrverkeriet" har på videoene så virker det å stamme fra sjøen utenfor brua. Det virker som fartøyet ikke kom helt under brua før det eksploderte. Bruelementene nærmest eksplosjonen ble mest sannsynlig løftet skjevt og ramlet raskt tilbake på pillarene så hardt at de knakk på midten. Løftet var nok høyere på yttersiden av bruelementet enn på innersiden nærmest det andre kjørefeltet.

Hvis konstruksjonen er kjent så bør det komme noen simuleringer snart av de to scenariene så det ene kan utelukkes. Jeg ser media er helt med på lastebil-teorien ettersom det er den offisielle uttalelsen fra Russland. Synes det er synd de presenterer det som god fisk og ikke tar forbehold om at det kun er den offisielle påstanden fra russisk hold.

EDIT: Jeg vingler litt tilbake til lastebilteorien. Fyrverkeriets retning ser ut til å være et resultat av sterk vind. Bølgene under brua ser også ut til å være det. På andre videoer vises tilsvarende bølger i bedre lys og skyldes åpenbart vind.

Endret 8. oktober 2022 av Simen1