Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[DukeNukem3d]

Brother Ursus skrev (23 minutter siden):

Ubekreftede rykter

• Ukraina har allerede slått ut masse russiske forsterkninger med Excalibur
• Svært mange russere har flyktet, men det står igjen ca 8500 russiske soldater i Izyum som har store problemer med å komme seg ut. De forsøker å flykte i total panikk (antagelig der videoen over av en tanks dekket med soldater som stikker og kjører på et tre kommer fra)
• Russerne skal være livredde for å miste Melitopol. Dersom Melitopol tas av ukrainerne blir russerne i sør delt inn i tre soner som ikke kan bevege seg. Det tyder på at de ser for seg at linjene deres er i ferd med å ryke nærmest fullstendig i Kherson også.

Hva er excalibur

Dæven dette går unna

Endret 9. september 2022 av DukeNukem3d

[Jalla21]

DukeNukem3d skrev (3 minutter siden):

Hva er excalibur

Dæven dette går unna

Det er en 155mm granat med ekstra rekkevidde(40km med M777), og stor presisjon(50% av granatene treffen innenfor en sirkel på 4m).

Endret 9. september 2022 av Jalla21

[Windfarmer]

scuderia skrev (6 timer siden):

Ytterpunktene til venstre og høyre har svakest oppslutning. Som i Norge da

 all inn.

men bra å se at oppslutningen for fortsatt støtte er høy

Jeg finner det absolutt oppsiktsvekkende at det i krigen mot Ukraina, så greier ytre venstre, representert ved den norske Bjørnar Moxsnes, og ytre høyre, bl.a. representert ved Marie Le Pen og 6. januar kuppmakerne i USA, alle å vise seg så begeistring for Putin?

Moxnes er litt mer subtil, han pakker det ned i noe pisspreik om at vi ikke skal bidra til eskalering, menneskelig lidelse og bla, bla.

Men Moxnes har ikke sagt en shitt om hvorfor det ukrainske folk bare skal legge seg flate for Putins terrorregime, og hvilken menneskelig lidelse det vil medføre. Hvilket alternativ har Moxnes å tilby?

Fredelige forhandlinger?

I'm all inn.

Denne krigen, og de vestlige demokratiers respons på den, er i ferd med å avsløre at "ytre venstre" og "ytre høyre" bare er samme piss i tilsynelatende to litt ulike flasker.

Jeg vil ha Moxnes inn på Debatt hos Solvang, der det første spørsmålet er:

"Moxnes, hvorfor er det så sterk korrelasjon mellom dine synspunkter og hva vi skal gjøre med denne krigen, og de ytre høyre kreftene vi ser i Europa og USA?"  

 

 

[Dragavon]

Jalla21 skrev (29 minutter siden):

Det er en 155mm granat med ekstra rekkevidde(40km med M777), og stor presisjon(50% av granatene treffen innenfor en sirkel på 4m).

Den er GPS styrt, så presisjonen er like god heilt ut til maks rekkevidde.

[Jalla21]

Flere og flere rapporter tyder på forvirring og manglende ledelse for russiske soldater flere steder.

Har også sette flere videoer som viser forlatte ammunisjonslagre som er helt intakte. Disse vil selvsagt Ukraina gi russerne tilbake uten å ta betalt for bryderiet......  😉

[Enceladus]

Noen her som har oversikt over hva som sies på russisk TV? Hvordan ser programmet ut, hvor er fokuset og hva forteller russisk TV/myndigheter til befolkningen om det som skjer i Ukraina akkurat nå?

[Regenburg]

Enceladus skrev (29 minutter siden):

Noen her som har oversikt over hva som sies på russisk TV? Hvordan ser programmet ut, hvor er fokuset og hva forteller russisk TV/myndigheter til befolkningen om det som skjer i Ukraina akkurat nå?

En moskva bydel har sendt inn krav om at Putin må gå pga inkompetanse. Dette etter at en bydel i St Petersburg gjorde det samme i går. Betyr lite. Men interessant om det baller på seg.

Full panikk på Telegram etterhva jeg kan lese. Russisk tv klarer jeg ikke følge dessverre.

[Regenburg]

Ryktes 8000 til 20 000 russere er fanget i Izium nå. Hvite flagg heises her og der.

Skal de ikke kjempe til døden, slik de pleier?

Tom for amfetamin kanskje?

[Regenburg]

Virker som det har rakner for russerne. Tankene går til Kuwait 1991. Ardennes 1940. Oder-Vistula 1945. 

Ukrainerne kjører det remmer og tøy holder og gjør som de lyster ser det ut til... for mange videoer til å holde tritt.

[JK22]

Kommandanten bak offensiven er veldig kaldblodig. Han kunne ha tatt broene i Kupyansk, men valgt å ødelegge den viktigste etter å ha gjort en finte der, og deretter stormet sørover langs Oskilelven, tok en ufattelig stor sjanse ved å rykke forbi Vesele, for om russerne hadde en ledelse under fatning ville de ha slått inn i hans flanke med ukrainerne mot elven. Og det belønnet seg, russerne var overrasket over denne vendingen, og bli enda mer overrasket da store ukrainske veteranstyrker rykket rett gjennom og når Lyman, og dermed i realiteten åpnet opp vegene på østbredden av Oskilelven. Ødeleggelsen av bruen var ment for å forvirre russerne og "snu bordet mot dem" ved å svinge ned på Izium. Det virker. 

Disse 30,000 russiske soldater er om frontavsnittet fra Vesele i nordvest til Rubizhe i øst. Av dem befinner det seg 8,500 soldater i selve Izium omkring to divisjoner; 144. og 3rd. motoriserte rifledivisjon. En sovjetisk divisjon vanligvis er mindre enn en vestlig, på gjennomsnittlig 10,000 mann, men som motorisert styrke kunne dette reduseres helt ned til 3,000 mann. Og de store tapene hittil i krigen betyr at divisjonsstørrelsen er mindre enn normalt. Nå er det mye som tyder på at russerne flykter mot øst, og aktuelt er disse trolig nå tilintetgjort, for selv om fire femdeler unnslapp, vil de være for demoralisert og utmattet for videre strid. Russland kan ha mistet alle disse soldatene, selv hvis bare få tusen var drept og skadet. Uten materiell vil de ikke gjøre nytte for seg. 

Med Izium og Lyman trenger ikke ukrainerne å krysse Oskilelven, så det neste skrittet vil være å følge etter de slagne russerne langs vegene i landet mellom Oskilelven og Krasnaelven helt fram til Svatove og Rubitzne - denne gangen med ekte veteransoldater som har mye å hevne seg for, og som kommer til å være veldig verdifull i møte med nyreiste forsvarsverker i øst. Alt talt for at russerne nå er kastet ut i sterk forvirring, og panikk skal ha grepet tak i soldatene som prøver å komme seg bort, tar med alle andre som står i vegen. Som sagt, det finnes ikke fysiske hindrer mellom Oskilelven og grensen fordi elvene er ubetydelig i sammenligning med både Donets og Oskil. 

Veteranstyrkene vil forsegle Izium, og deretter tar Torske for å komme fram til Kreminna, og siden går gjennom forlatte stridsområder helt fram til Rubizhe - inn i et forsvarsløst område sammen med de ferske styrkene fra Kharkiv. Tvillingbyene vil bli befridd, ettersom bruene fra sør er ødelagt - så styrkene i Popasnafronten er sjanseløst. Teoretisk sett kan ukrainerne når Starobilsk først, men de kunne rykke like godt helt fram til storbyen Luhansk, utløse ukontrollert panikk i hele Luhansk oblast. 

Faller Luhansk - vil Donetsk faller, fordi det er også et tomrom bak de russiske styrkene i Donbass. 

Russerne slåss til døden uten å bry seg om sine skjebner, men hvis disse utsettes for sjokk vil menneskeinstinktene som holdes ned av kulturelle nihilisme, stige til overflaten nærmest ukontrollert. Og her ser det ut at det er propaganda fremfor napalm som gjør skade, ved å fremstille ukrainske soldater som nazistiske monstre med ukontrollert drapslyst... 

Endret 9. september 2022 av JK22

[Gibblay]

12 minutes ago, Regenburg said:

En moskva bydel har sendt inn krav om at Putin må gå pga inkompetanse. Dette etter at en bydel i St Petersburg gjorde det samme i går. Betyr lite. Men interessant om det baller på seg.

Full panikk på Telegram etterhva jeg kan lese. Russisk tv klarer jeg ikke følge dessverre.

Små drypp om at noe er i ferd med å skje tror jeg også. Syntes det var lite oppmerksomhet om at en bydel i St.Petersburg ville ha Putin tiltalt for landsforræderi i går. Det finner jeg rimelig heftig mtp det politiske klimaet som er der nå.

[knipsolini]

Ramlet innom en YouTube video om Nato vs Russland, og det er fascinerende å lese hva Kremlin-trollene skriver. Vanskelig å vite hvem som er profesjonelle troll og hvem som har blitt hjernevasket av propagandaen, men dette er noe av hva som blir formidlet:

- Til tross for at Russland kun har sendt 10% av militæret sitt har de tatt over 30% av Ukraina (interessant vinkling, da alle andre ser at de forventet å ta over Kyiv med styrkene de sendte inn, men måtte rømme østover med halen mellom beina. Det blir snudd på hodet, "til tross for kun 120.000 soldater er det Russland som har framgang mot en større ukrainsk hær med støtte fra Nato)

- Det bor mange russere i Ukraina og landet er bygget opp etter russisk arv. Snille Putin vil ikke ødelegge landet og derfor skånsomt til. Om de hadde bombet i stykker landet måtte de brukt ressursene fra oljen og gassen til å gjenoppbygge Ukraina og da vil Europa fryse i hjel og økonomien der gå i dass, noe snille Putin ikke ønsker (vanskelig å følge logikken og Russlands økonomi er helt avhengig av eksportinntekter av O&G. Men som kjent er Russland veldig tilfredse med energikrisen de påfører Europa, og utnytter trusselen selv der den ikke gir noen logisk mening) 

- Russland går kun etter militære mål (som skal forklare hvorfor de ikke har større fremgang. Hvis man ikke kun følger russisk media vet man selvfølgelig at Russland ikke har noen form for skånsom krigføring) 

- For hver døde russiske soldat er det 25 døde ukrainske soldater (det må bety at propagandaen forteller at det knapt har blitt drept russere eller at brorparten av ukrainske soldater har blitt drept, til tross for de svake resultatene til Russland) 

[Hoppsannsei]

Enceladus skrev (1 time siden):

Noen her som har oversikt over hva som sies på russisk TV? Hvordan ser programmet ut, hvor er fokuset og hva forteller russisk TV/myndigheter til befolkningen om det som skjer i Ukraina akkurat nå?

Jeg forstår ikke så mye, men dette programmet går stort sett hver dag har jeg skjønt og heter "det store spillet": https://www.1tv.ru/shows/big-game/vypuski/bolshaya-igra-chast-2-vypusk-ot-09-09-2022

Tar for seg det som skjer utenriks. Fra rundt 04:00 viser de kart over situasjonen, og det kartet stemmer vel sånn noenlunde med vestlige kart. Og dette går på "First channel" som vel er den største kanalen i Russland. Så kan de som kan russisk heller gi en oppsummering av selve innholdet - men man kan i hvert fall få et inntrykk av den "estetiske" situasjonen der. 

[SkyMarshall Arts]

Brother Ursus skrev (4 timer siden):

Det har vært sagt mye om kvaliteten på russisk utstyr, men det står kanskje enda dårligere til enn mange har trodd. Eventuelt er dette kanskje reserveutstyr som har tilkommet i nyere tid og som holder enda dårligere kvalitet.

Tanks som ikke kan skyte fordi reloader er kaputt, ved siden av tanks som ikke kan flytte seg fordi de lekker olje som en sil, og elvekryssende BMP'er som synker i løpet av sekunder eller et minutt eller to. De skal i utgangspunktet tåle å krysse åpent vann og tom. hav så lenge det er ikke er bølger over en viss høyde. Her er det flatt og stille.

Jeg forstår ikke disse russiske guttungene. Hva gjør dere? Flykt

 

De snakker ukrainisk i video der BMP synker - og video er minst 6år gammel.

[Serpentbane]

SkyMarshall Arts skrev (37 minutter siden):

 

De snakker ukrainisk i video der BMP synker - og video er minst 6år gammel.

Vil nok dukke opp flere slike. Fint at det kryssjekkes. 

[Enceladus]

Panikkstemning i hønsegården. De venter på ord fra sjefshanen i Kreml og blir påminnet av programlederen med et Stalin sitat; de som får panikk vil bli skutt.

[Regenburg]

 

Izium ser ut til å kapres.

 

Det har vært spekulert i at Russland vil evakuere befolkningen i Donetsk til Russland og erklære seier. Om de ser at de taper. 

 

 

 

 

 

 

[Regenburg]

Russerne har gått fra 'Kiev på 3 dager' til å poste videoer der de skriker lykkelig at de er i live og har unnsluppet før omringningen. Herregud det må være harde kamper. Tullingen i videoen tror nok at han gjør noe bra, vise at han er i live, men egentlig viser han bare hvor fullendt panikken er.

 

Russiske militærbloggere er forbannet på myndighetene. Kanskje kan man se et Argentinsk resultat dersom krigen tapes hardt nok? Og Putins skrekkregime veltes.

 

 

 

[aklla]

Når militært personell er i ekstase for å i det hele tatt være i live tyder det ikke bra..
Når de gjør det bra jubler de over seier, ikke for at ikke alle døde, kan jo undres på hvor mange av deres kollegaer som døde..

Virker jo som om de lagde filmen for å vise at det faktisk er mulig å rømme i live.

Endret 10. september 2022 av aklla

[Regenburg]

aklla skrev (43 minutter siden):

Når militært personell er i ekstase for å i det hele tatt være i live tyder det ikke bra..
Når de gjør det bra jubler de over seier, ikke for at ikke alle døde, kan jo undres på hvor mange av deres kollegaer som døde..

Virker jo som om de lagde filmen for å vise at det faktisk er mulig å rømme i live.

Minner om en bankraner film der skuespillernes roller nettopp har unnsluppet politiet med millionene sine...