Russisk invasjon kan bidra til kraftig vekst i strømprisen i Sør-Norge neste uke

[ism_InnleggNO]

1 hour ago, FrihetensRegn said:

Har du familie, venner som du er villig til å ofre for at NATO skal beskytte et land langt borte fra oss som Ukraina, Georgia eller Taiwan? Det er ikke jeg. Jeg håper NATO holder seg akkurat der de er nå og ikke frister flere land inn i blodige kriger.

Se og lær:

Putinapologeter er motbydelige individer. Ukraina er ikke "vestens feil". Det er Putin og Putin alene som er ansvarlig for denne krigen.

Endret 24. februar 2022 av ism_InnleggNO

[NERVI]

kremt skrev (7 timer siden):

Fantastisk at Norge gjør seg selv til gissel under EU. Det sies at priselastisiteten er på bare 1 %. Forbruket er dermed mer eller mindre konstant, uansett hva prisen er.

Nettopp! Fastpriskontrakter for vannkraft er fullt mulig i Norge om man manøvrerer magasinene etter årstid og  tilsig i stedet for el-prisen, og fordeler resevene mellom regionene. Så eksporterer man heller det som blir tilovers. 

Endret 24. februar 2022 av NERVI

[elysium74]

For øvrig et grotesk navlebeskuende fokus å tenke på strømpris når europa står i brann.

[debattklovn]

Hva med at Tyskland starter opp igjen de 3 fungerende atomkraftverkene de frivillig stengte ned? 
Noen vil hevde det er et fornuftig sted å begynne? 

Endret 24. februar 2022 av debattklovn

[A6HJ3EP0]

Her bryter det krig ut i Europa og du bekymrer deg for strøm prisen. Send konto nummer så skal jeg sende deg noen kroner.

[Elefantmesteren]

55 minutes ago, elysium74 said:

For øvrig et grotesk navlebeskuende fokus å tenke på strømpris når europa står i brann.

For det første så står ikke europa i brann, og for det andre så finnes det folk med dårlig økonomi. Bare fordi prisøkning ikke er noe problem for deg betyr ikke at det ikke kan gjøre ting vanskelig for andre.

[debattklovn]

2 hours ago, elysium74 said:

For øvrig et grotesk navlebeskuende fokus å tenke på strømpris når europa står i brann.

Det er mulig å ha to tanker i hodet samtidig. 

[Diggerman]

8 hours ago, FrihetensRegn said:

Du står fritt til å reise til Ukraina og delta på den siden du selv velger å krige for. For min del er det Norge og norske forhold som betyr mest. At Norge, som aldri har brukt en dråpe russisk gass til strømproduksjon, nå skal lide fordi europeiske land har gjort seg avhengig av russisk gass og samtidig legger ned atomkraft, er totalt ulogisk og et svik mot vårt eget folk.

Det er et helt valid synspunkt, men kanskje litt egoistisk? Slike synspunkt er årsaken til at kraftige sanksjoner ala det man innfører mot Russland i realiteten blir til kraftige tannløse sanksjoner. Dersom ikke sanskjonene gjør vondt for oss selv, så har de sjelden noen effekt heller. Skulle man virkelig straffet Russland, så hadde man stengt dem ute fra Swift og stengt igjen olje og gasseksporten. Er vi ikke villig til å ta litt smerte, så kan vi like gjerne la være. Det er et synspunkt det også. Det handler kun om hvilke verdier man står for.

[knutinh]

Diggerman skrev (15 minutter siden):

Skulle man virkelig straffet Russland, så hadde man stengt dem ute fra Swift og stengt igjen olje og gasseksporten.

Faren ved å bruke opp alle ikke-militære virkemidlene nå er at Putin kan si «fuck it» og angripe alle andre ikke-nato-land også.

-k

Endret 24. februar 2022 av knutinh

[Diggerman]

1 minute ago, knutinh said:

Faren ved å bruke opp alle ikke-militære virkemidlene nå er at Putin kan si «fuck it» og angripe alle andre ikke-nato-land også.

-k

Det har han ikke styrker til. Russland virker kanskje stort, men er en mygg såvel militært som økonomisk sammenlignet med Kina, USA eller NATO (selvsagt gitt USA). Putin er riktignok en forfengelig og narsistisk leder, men han ser også ut til å være en som er livredd for egen helse. Jeg tviler på at han er villig til å gå i døden for Russland. Dersom jeg leser Biden sin tiltakspakke riktig, så utgjør den 1 promille av Russlands GDP. Putin har regnet ut hva dette koster ham opp mot gevinsten (kontroll på Ukraina) og er villig til å ta den regningen han tror han får. Derfor blir det meningsløst å gi ham det han forventer dersom man ønsker en adferdsendring. Dropp tiltakene eller iverksett tiltak som har effekt.

[knutinh]

Diggerman skrev (17 minutter siden):

Det har han ikke styrker til. Russland virker kanskje stort, men er en mygg såvel militært som økonomisk sammenlignet med Kina, USA eller NATO (selvsagt gitt USA).

Jeg mente ikke at han samtidig kom til å prøve å innta alle land i verden som ikke er med i NATO, men at alle slike land er på lista over mulige mål, så lenge de er svake nok til at Russland kan valse over dem.

F.eks. Sverige:

https://foreignpolicy.com/2019/03/15/russias-next-land-grab-wont-be-in-an-ex-soviet-state-it-will-be-in-europe-putin-saakashvili-sweden-finland-arctic-northern-sea-route-baltics-nato/

Endret 24. februar 2022 av knutinh

[Diggerman]

10 minutes ago, knutinh said:

Jeg mente ikke at han samtidig kom til å prøve å innta alle land i verden som ikke er med i NATO, men at alle slike land er på lista over mulige mål, så lenge de er svake nok til at Russland kan valse over dem.

F.eks. Sverige:

https://foreignpolicy.com/2019/03/15/russias-next-land-grab-wont-be-in-an-ex-soviet-state-it-will-be-in-europe-putin-saakashvili-sweden-finland-arctic-northern-sea-route-baltics-nato/

Jeg er ikke uenig med deg, men jeg tror det er svært usannsynlig i det korte bildet. Sikkerhetsavtalene på dette nivået er topphemmelig, men jeg er relativt sikker på at et angrep på Sverige og/eller FInland vil bli møtt med militær makt fra USA sin side. Jeg hadde i alle fall ikke tatt sjansen på det motsatte om jeg var Putin. Jeg ser uansett ikke helt gevinsten utover å holde dem som gissel for å få lettet på restriksjonen, men det er svært så risikabelt. At Putin vil gi seg med Ukraina, er tvilsomt. I alle fall så lenge motstanderen ikke biter skikkelig fra seg. Jeg tror Moldova og Hviterussland kan være neste. deretter kan det bli virkelig farlig.

[kremt]

Spørs om dette er starten på Sovjet 2. Enten blir det ny storhetstid,  eller ny periode med langvarig fattigdom. Uansett er det mye lidelse hos uskyldige. 

[Hugin]

Har hørt at Nord Stream 1 fortsatt benyttes av Tyskland. Ser ikke at norske nyheter snakker om det.

Kan Russland bare skru av gasspipa som en slags motsanksjon?

[Pallehysa]

FrihetensRegn skrev (12 timer siden):

Har du familie, venner som du er villig til å ofre for at NATO skal beskytte et land langt borte fra oss som Ukraina, Georgia eller Taiwan? Det er ikke jeg. Jeg håper NATO holder seg akkurat der de er nå og ikke frister flere land inn i blodige kriger.

Er du ny på forsvarsallianser? Du kunne like gjerne spurt om eg har familie, venner som er villig til å ofre for at Norsk forsvar skal forsvare Norge. Felles interesser. Felles mål. Felles ansvar. Hjelpes.....

 

FrihetensRegn skrev (12 timer siden):

Se og lær:

Og der har du det. Det er ikkje Russland, som invaderer, dreper og tar over Ukrainsk jord som har skyld må vite, det er alle som "presset dei til det". Tenker du Putin ligger og gråter om natten over sine handlinger her? Der du meiner han blir "tvunget" inn i Ukraina?

Som å skylde på offeret av voldtekt. Det var jo ikkje voltektsmannens feil. Mannen vart jo "presset til det", når offeret gikk så frekt bekledd. Skyld på offeret. Faktisk så motbydelig, at eg måtte ta meg ein pause så eg ikkje utilsiktet brøt forumregler her.

Endret 25. februar 2022 av Pallehysa

[RJohannesen]

kremt skrev (6 timer siden):

Spørs om dette er starten på Sovjet 2. Enten blir det ny storhetstid,  eller ny periode med langvarig fattigdom. Uansett er det mye lidelse hos uskyldige. 

Vanskelig å si utfallet, det kan bli Sovjet 2 eller Romania 2. 

Nicolae Ceaușescu var diktator i Romania og undertrykkrt folket mens han og kona levde i overdådig luksus. Men han dro det for langt og folket fikk nok og startet store demonstrasjoner. Han ga militæret ordre om å åpne ild mot demonstrantene, men soldatene då at dette gikk galt og byttet side. 

Ceaușescu ble fanget av militæret og skutt som en hund. 

 

Putin kjører Russland og folket i grøfta i sin kamp om makt, han slet masse etter det mislykkede attentatet på Navalny og ennå mer etter avsløringene om luksuspalasset mens eussere flest sliter. Det spørs om også han har dratt strikken for langt nå. Russiske soldater hopper av pga de skulle bare øve ikke angripe og drepe uskyldige, og tusenvis av russere arresteres etter demonstrasjoner.

[knutinh]

Pallehysa skrev (3 timer siden):

Er du ny på forsvarsallianser? Du kunne like gjerne spurt om eg har familie, venner som er villig til å ofre for at Norsk forsvar skal forsvare Norge. Felles interesser. Felles mål. Felles ansvar. Hjelpes.....

Jeg forstår kanskje ikke helt denne diskusjonen. Vi skal stille opp for eget land og land vi har en allianse med.

Men det må vel være legalt å stille spørsmål ved hva vi er villige til å ofre for å redde land som vi ikke har allianser med, og som vi ikke har noen indikasjon på ville ha stilt opp med styrker for å gjøre det samme for oss?

Man kan bestemme seg for å gripe inn av humanitære hensyn (som vi burde ha gjort i Rwanda). Man kan bestemme seg for å gripe inn fordi man har en egeninteresse av å stoppe Putin før han blir for dristig. Men en generell moralsk plikt til å ofre livet sitt i konflikter hvor som helst på planeten?

Ukraina er rett nok i en særstilling siden de åpent søkte seg mot vesten og ville ha medlemskap i NATO. Dynamikken mellom Ukraina og Russland og NATO-landene blir framstilt som en interesse-konflikt og bakgårds-konflikt med uheldige tilbakekoblinger  - i alle fall av de som har en interesse av å framstille det slik.

-k

[Noxhaven]

Jens Kr. Kirkebø skrev (13 timer siden):

Fin graf, men ganske utdatert dessverre. På de 5 årene som har gått siden den ble laget har vindkraftens andel økt kraftig. I år vil den nok utgjøre mellom 10% og 15% av totalproduksjonen. 

Fin graf ja. Den hadde vært ennå finere om vi hadde fjernet import og en betryggende del av eksport leddet samtidig som vi satset på mer utbygging av vindkraft samt isolering/effektivisering av bygg og industri.

Og at nettleien faktisk gikk til infrastrukturen i landet istedenfor til utenlandskabler. Så vi har et strømnett som er mer moderne med mindre strømtap og som kan sende strømmen mellom nord og sør i Norge.

[Frank Olsen]

Jens Kr. Kirkebø skrev (15 timer siden):

Fin graf, men ganske utdatert dessverre. På de 5 årene som har gått siden den ble laget har vindkraftens andel økt kraftig. I år vil den nok utgjøre mellom 10% og 15% av totalproduksjonen. 

I fjor utgjorde vindkraften 7,6 % av den totale kraftproduksjonen i Norge.
Da er det et stykke igjen til 10-15 %

Det eksepsjonelle kraftåret 2021 | Statnett

 

[FrihetensRegn]

Pallehysa skrev (5 timer siden):

Er du ny på forsvarsallianser? Du kunne like gjerne spurt om eg har familie, venner som er villig til å ofre for at Norsk forsvar skal forsvare Norge. Felles interesser. Felles mål. Felles ansvar. Hjelpes.....

Så du er altså villig til å sende din egen familie i døden fordi du ønsker å gå til krig mot Kina og Russland slik at et tilfeldig land i den tredje verden kan være medlem i NATO. Du trenger hjelp.

Pallehysa skrev (6 timer siden):

Der du meiner han blir "tvunget" inn i Ukraina?

Tror du virkelig Russland sender sine egne sønner inn i Ukraina for å dø bare for gøy? At det bare er noe Russland gjøre ut av tilfeldigheter? Er du virkelig så naiv?