TN-nett: Betyr det at det er jord i alle kabler?

[sfle]

Frank Olsen skrev (4 minutter siden):

Det kan han sjekke ja.

Når man trekker ledninger i rør bruker man en såkalt trekkefjær som man skyver gjennom røret med metallenden først.
I metallenden er det et hull der man fester ledningene, man avisolerer dem noen cm og bøyer dem gjennom hullet.
Deretter trekker man trekkefjæra tilbake dit man puttet den inn og trekker ledningene med.
Når det ligger ledninger i røret kan det ofte være vanskelig å få dyttet trekkefjære gjennom røra, særlig dersom det er bøy på røret.
Da er det ofte enklere å bruke en av de ledningene som allerede ligger der, feste nye ledninger i denne, og trekke den ut med de nye ledningene.

Ahh, da tror jeg at jeg skjønner. Altså at hvis stålrør er bøyde (som de vel mest sannsynlig er for at de skal ledes inn i diverse rom?), må minst en av de nåværende ledningene festes til (alle de) nye og deretter trekkes gjennom røret. Det vil vel da si at de(n) gamle trekkes ut og erstattes med de(n) nye?

[Frank Olsen]

sfle skrev (1 time siden):

Ahh, da tror jeg at jeg skjønner. Altså at hvis stålrør er bøyde (som de vel mest sannsynlig er for at de skal ledes inn i diverse rom?), må minst en av de nåværende ledningene festes til (alle de) nye og deretter trekkes gjennom røret. Det vil vel da si at de(n) gamle trekkes ut og erstattes med de(n) nye?

Må ikke men det er oftest det enkleste 🙂

[sfle]

Frank Olsen skrev (2 minutter siden):

Må ikke men det er oftest det enkleste 🙂

Takk for gode svar.

En annen ting, når elektrikeren først skal sjekke om det er ukoblet jordledning i ujordet stikkontakt, må han sjekke alle stikkontakter i rommet eller kan man være sikker på at jordledningen er trukket til alle stikkontakter i rommet?

Spørsmål 2) Har lest at alle stikkontakter i et rom må være jordet og ikke blandet. Videre har jeg lest at det ok dersom stikkontakter er blandet ujordet/jordet innen samme kurs så lenge de er i forskjellige rom. Stemmer det? Hva da med rom som har 2 eller flere kurser? Hvorfor er det viktig at jordet og ujordet ikke skal blandes i samme rom?

[Frank Olsen]

sfle skrev (1 time siden):

Takk for gode svar.

En annen ting, når elektrikeren først skal sjekke om det er ukoblet jordledning i ujordet stikkontakt, må han sjekke alle stikkontakter i rommet eller kan man være sikker på at jordledningen er trukket til alle stikkontakter i rommet?

Spørsmål 2) Har lest at alle stikkontakter i et rom må være jordet og ikke blandet. Videre har jeg lest at det ok dersom stikkontakter er blandet ujordet/jordet innen samme kurs så lenge de er i forskjellige rom. Stemmer det? Hva da med rom som har 2 eller flere kurser? Hvorfor er det viktig at jordet og ujordet ikke skal blandes i samme rom?

Oj, nå spør du vanskeligere enn John Almås og Solveig Kloppen i Alle mot alle 🙂

På 70-tallet var det kun krav til jordede kontakter i "våte" rom, bad og kjøkken, i kjellere og utendørs.
I stuer og soverom for eksempel var det ikke nødvendig med jordede kontakter.

Nå er det vel krav om jordede kontakter over alt og da er det enklest å forholde seg til det 🙂

[sfle]

Frank Olsen skrev (16 minutter siden):

Oj, nå spør du vanskeligere enn John Almås og Solveig Kloppen i Alle mot alle 🙂

På 70-tallet var det kun krav til jordede kontakter i "våte" rom, bad og kjøkken, i kjellere og utendørs.
I stuer og soverom for eksempel var det ikke nødvendig med jordede kontakter.

Nå er det vel krav om jordede kontakter over alt og da er det enklest å forholde seg til det 🙂

Haha

Uansett, tusen takk for hjelpen 😁 Har lært mye.

[stich_it]

Frank Olsen skrev (2 timer siden):

I TN-nettet benytter man en fase og null-leder ut fra transformatoren.
Dette gir da 2330 volt fra en transformator med 400 volt mellom fasene.
Det vil si at det kun er faselederen som er strømførende.
Null-punktet i transformatoren er jordet der, og i praksis er da nullederen det samme som jordledning fram til sikringsskapet ditt.
I sikringsskapet henter man en god jordforbindelse, som regel fra et vannrør av kobber eller et jordspyd på utsiden av huset.
Så deles så nullederen opp i nulleder (blå) og jordledning (gul/grønn).

IT-nett har to strømførende faser fra transformatoren og inn i huset.
Mellom fasene er det da 230 volt.
Jordledning fikses på samme måte som ovenfor.

TN nettet bærer vel med deg jord fra trafo, enten som egen jord leder eller som felles PEN leder. Hvis felles med jord må denne splittes i første fordeling inn.

Beskriver ikke du et TT nett? 

[Frank Olsen]

stich_it skrev (1 time siden):

TN nettet bærer vel med deg jord fra trafo, enten som egen jord leder eller som felles PEN leder. Hvis felles med jord må denne splittes i første fordeling inn.

Beskriver ikke du et TT nett? 

Jo egentlig, eller et TNC-nett 🙂
(Felles jord og null)

[Frank Olsen]

sfle skrev (1 time siden):

Haha

Uansett, tusen takk for hjelpen 😁 Har lært mye.

Bare hyggelig 🙂

 

[NULL]

2 hours ago, Frank Olsen said:

Så dersom huset er bygget på begynnelsen av 70-tallet er nok faren stor for at det er stålrør.

Har hus fra 1973. Plastrør og bokser av plast for min del.

[Frank Olsen]

NULL skrev (1 time siden):

Har hus fra 1973. Plastrør og bokser av plast for min del.

OK, ja det var nok på vei inn med plast da 🙂

[NULL]

41 minutes ago, sfle said:

Spørsmål 2) Har lest at alle stikkontakter i et rom må være jordet og ikke blandet. Videre har jeg lest at det ok dersom stikkontakter er blandet ujordet/jordet innen samme kurs så lenge de er i forskjellige rom. Stemmer det? Hva da med rom som har 2 eller flere kurser? Hvorfor er det viktig at jordet og ujordet ikke skal blandes i samme rom?

Stemmer. Mulig det er/var noen regler at de evt. måtte være en viss avstand fra hverandre. Her hadde tidligere huseier satt opp en kontakt som var koblet til samme ledningene som gikk til varmekabler - i forbindelse med elkontroll fikk jeg pålegg om å endre deksel på kontakten til ett uten jordtilkoblinger.

[sfle]

NULL skrev (35 minutter siden):

Stemmer. Mulig det er/var noen regler at de evt. måtte være en viss avstand fra hverandre. Her hadde tidligere huseier satt opp en kontakt som var koblet til samme ledningene som gikk til varmekabler - i forbindelse med elkontroll fikk jeg pålegg om å endre deksel på kontakten til ett uten jordtilkoblinger.

Ahh ok. Kanskje det. Får høre hva elektrikeren sier.

[Frank Olsen]

sfle skrev (2 timer siden):

Ahh ok. Kanskje det. Får høre hva elektrikeren sier.

Tryggest det, det er nye forskrifter nå i forhold til da huste ditt ble bygget og jeg var oppdatert på dem 🙂

[stich_it]

Frank Olsen skrev (2 timer siden):

Jo egentlig, eller et TNC-nett 🙂
(Felles jord og null)

Nei. 

Du beskriver ikke ett TNC nett, du beskriver ett TT nett. 

Grunnleggende forskjellig i at TN fører jord leder fra trafo til forbruker, mens TT ikke gjør det.

Ikke meningen å stjele tråden her. 

 

*oppdatering*

Leste forklaringen din på nytt, du blander jordanlegg, en salig blanding av TN og TT og jording av avløp.

Ett TN nett trekker ikke inn jord og N og finner god jord, den trekker med seg god jord, hvis ikke blir kabelen underkjent og må de må trekke ny. 

Jording av avløp er ikke for å finne god jord, det er for å jorde avløpet. 

Jordingspyd/lokal jord i tn nett er dobbelsikring I TN nett, det er ikke noe som trengs for funksjon TN nettet men det er krav etter NEKen tror jeg. 

TT nettet jorder lokalt både på trafo og i hus men legger ikke kabel i mellom. 

Endret 21. februar 2022 av stich_it

[Marinade87]

Om det er IT, TT eller TN er uansett ikke relevant for hvordan det elektriske bygges "inne i huset". Dette har bare noe å si med hva som skjer med strømmen "før" den kommer inn i huset, og hvordan hovedjordingen på huset er gjort. Men etter sikringsskapet og videre ut til rommene, vil ting være likt og man vil egentlig ikke se noe forskjell.

I alle typer nett er det slik at man har 2 ledere som har 230V mellom seg. I tillegg til de 2 lederne kan det da være en 3. jordleder, som enten er der eller ikke. Det er ikke nødvendigvis nok å sjekke bare én stikkontakt, for det kan henge både jordete og ujordete uttak på samme kurs. F.eks. ved at man har ujordede stikkontakter på et soverom eller stue, men med rør som går videre til lamper eller stikkontakter utendørs eller i et våtrom ved siden av. Og at de kun har trukket jord frem dit det er nødvendig, men ikke til alt.

For å vite om det er stål eller plastrør, er det bare å se om den innfelte boksen i veggen er av stål eller plast. Er rørene av stål, er også boksen av stål. Likevel så kan det (hvis det er en nyere stikkontakt montert i ettertid) være avstikkere fra stålrøret som er lagt nytt med plast, så sørg for at stikkprøven du tar er av noe som er fra byggeåret. Fra sikringsskapet og utover skal stålet være sammenhengende dersom det er brukt. Det er lov da å midtveis gå fra stål og over til plast. Men det er ikke lov å gå fra stål, til plast, og deretter tilbake til stål igjen etterpå.

Til info så er det lov å løsne selve plastdekselet på en stikkontakt eller bryter selv, og kikke på innsiden. Men ikke lov å løsne den "faste" delen av metall som står igjen i veggen etter dette (selv om man ikke rører koblingene på ledningene). Men du trenger ikke løsne den for å se om boksen er i stål. Er du usikker på hva du ser etter så kan du jo poste et bilde i tråden.

Edit: Når du fjerner plastdekselet så blir strømførende deler eksponert, så det er best å ta sikringen her, og sette på dekselet igjen før strømmen settes på. Slik at man ikke får støt. Barn, dyr eller andre intetanende kan komme borti. Men det sier seg vel selv.

Endret 22. februar 2022 av Marinade87

[Powertrainer]

Er ikke nok å se at jordleder er der, det må kontinuitetsmåles fra hovedjord i sikringsskap til aktuelle uttak for å forsikre at kursjordingen faktisk er tilkoblet, man kan eventuellt ta strømmen og måle at det er forbindelse mellom N-leder og jordleder.

[Zeph]

Det er gjerne enklare å sjekke om det er trukket jord ved å sjå i sikringsskapet. På litt eldre anlegg er det ikkje så mykje kapsling og du ser normalt kvar ledningane går ut i topp eller botn på skapet.

Det betyr sjølvsagt ikkje at det er trukket jord til alle punkt fordi det er tatt med frå skapet, men vil normalt det.

[Powertrainer]

Zeph skrev (8 timer siden):

Det er gjerne enklare å sjekke om det er trukket jord ved å sjå i sikringsskapet. På litt eldre anlegg er det ikkje så mykje kapsling og du ser normalt kvar ledningane går ut i topp eller botn på skapet.

Det betyr sjølvsagt ikkje at det er trukket jord til alle punkt fordi det er tatt med frå skapet, men vil normalt det.

Man kan ikke stole på det da jording kan være brutt i koblinger i kursen både i koblingsbokser og videreføring fra stikkontakter derfor må det kontinuitetsmåles. Unntaket er et åpent anlegg der du kan følge kabelen og sjekke alle tilkoblingene, det er dog en fallgruve her også, nemlig kontaktfeil som ikke kan oppdages visuellt. Spesiellt vanlig i koblingsbokser fra 70-tallet der alt ser tilsynelatende greit ut. Så skal man kvalitetssikre så må kontinuitetsmåling til.

[Zeph]

Det er eg klar over, men om du ser at de går jord ut til alle kursane så er det i alle fall litt nyttig informasjon og kan ofte sjekkast av eigar. Ved ev. skifte til jorda stikk må dei sjølvsagt verifisere forbindelsen.