NTB - digi Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 Statnett: Norsk kraftoverskudd borte om fem år Lenke til kommentar
Populært innlegg likferd Skrevet 17. februar 2022 Populært innlegg Del Skrevet 17. februar 2022 (endret) Quote Om vi fortsetter dagens forbruk, og om alle planene om å etablere nye virksomheter som trenger mye kraft, realiseres, vil kraftoverskuddet vi har i Norge gradvis bli borte, melder NRK. Quote Ved utgangen av 2026 vil dagens kraftoverskudd på 15 Twh bli redusert til 3 TWh. Siden forbruket øker mest i sør, vil Sør-Norge ha kraftunderskudd allerede i 2026. Det skriver Statnett i en analyse som kom i desember. Det er rart det der, når man i 2020 hadde 19TWh kraftoverskudd, og siden da har man lagt to utenlandskabler med kapasitet på 12 TWh hver og som hovedsaklig blir brukt til eksport. Men ifølge NRKs og Statnetts Orwellianske verden, er det vi og norske virksomheter som har skylden. Spesielt merkelig er det at denne veksten i nordmenns forbruk kun skjer i sør. Endret 17. februar 2022 av likferd 10 2 Lenke til kommentar
Lab Roy Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 Hvordan kan man si at Norge har kraftoverskudd når vi har hatt netto-eksport på 17 TWh i 2021? Kan disse 17 TWh fritt brukes til andre formål? Og hvis disse 17 TWh fritt skal brukes til andre formål må norsk strømpris ligge på over europeisk nivå. . I 2020 hadde Norge en netto-eksport på ca 20 TWh. Det året var det veldig mye nedbør (tilsig) i Norge og norsk strømpris var veldig lav. Det ser ut som lave norske strømpriser fører til at strømeksporten fra Norge blir ekstra høy. Den nye kabelen til England har en netto-eksport som trolig vil ligge på 12 TWh hvert år i mange år fremover. Den nye kabelen til Tyskland har også samme kapasitet som kabelen til England, men pga kapasitetsbegrensninger i europeisk og tysk strømnett så vil kapasiteten på denne kabelen i praksis være mer begrenset. Og når det blåser mye på kontinentet så presses strømprisene ned og strømmen går isteden fra Tyskland til Norge mens vinden blåser og således reduserer norsk strømeksport. Det bygges nye strømlinjer fra nord til sør i Tyskland, disse kan føre til at netto-eksporten på den tyske kabelen (og kanskje også på kablene til Danmark og Nederland) også vil øke. . Et år det er billig strøm i Norge kan netto-eksporten kanskje havne på hele 30-40 TWh (eller mer)? 2 Lenke til kommentar
Proton1 Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 Det er lett å bli kvitt et svært verdifullt kraftoverskudd ved å bruke kraften på meningsløse ting som datasentre og kryptoutvinning, eller offshore elektrifisering som har ingen annen effekt enn at vi flytter vårt utslipp til et annet land. Husk, det er ingen skam å snu. 4 2 Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 Lab Roy skrev (43 minutter siden): Hvordan kan man si at Norge har kraftoverskudd når vi har hatt netto-eksport på 17 TWh i 2021? Produksjon minus eget forbruk = overskudd. Dette overskuddet på 17 TWh i 2021 ble eksportert. Det er ikke så vanskelig logikk dette Lab Roy skrev (43 minutter siden): Kan disse 17 TWh fritt brukes til andre formål? Dessverre. 2021 er over og det er for sent å gjøre noe annet med strømmen vi eksporterte i fjor. 3 Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 Proton1 skrev (15 minutter siden): Det er lett å bli kvitt et svært verdifullt kraftoverskudd ved å bruke kraften på meningsløse ting som datasentre og kryptoutvinning, eller offshore elektrifisering som har ingen annen effekt enn at vi flytter vårt utslipp til et annet land. Husk, det er ingen skam å snu. Hvorfor mener du at kun eksport av råvaren kan telle som eksport? Videreforedling til metaller, batterier, gass eller til og med kryptovaluta bør jo også regnes som eksportvarer utledet fra denne kraften. 1 Lenke til kommentar
Samms Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 (endret) 3 hours ago, Simen1 said: Hvorfor mener du at kun eksport av råvaren kan telle som eksport? Videreforedling til metaller, batterier, gass eller til og med kryptovaluta bør jo også regnes som eksportvarer utledet fra denne kraften. Viderefordeling frå elektrisitet til gass? Det vanlege er å rekne generering av elektrisitet få gass som viderforedling. Med varme som biprodukt om den kan seljast. Bauksitt kan foredlast til aliminium med elektrisitet, men ikkje med gass. Då må det først produserast elektrisitet med gassen. Endret 17. februar 2022 av Samms 1 1 Lenke til kommentar
trikola Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 30 minutes ago, Samms said: Viderefordeling frå elektrisitet til gass? Finns jo andre gasser enn CH4 som produseres vha elektrisk energi. H2 f eks. Sikkert mange flere. Lenke til kommentar
Samms Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 42 minutes ago, trikola said: Finns jo andre gasser enn CH4 som produseres vha elektrisk energi. H2 f eks. Sikkert mange flere. Joda, men elektrifisering av olje og gassproduksjon er neppe foredling av råvarene;) 1 Lenke til kommentar
KjeRogJør Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 《Statnett: Norsk kraftoverskudd borte om fem år》 Da må vel eksporten bli mindre også da... 1 1 Lenke til kommentar
trikola Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 (endret) 14 minutes ago, KjeRogJør said: 《Statnett: Norsk kraftoverskudd borte om fem år》 Da må vel eksporten bli mindre også da... Det ER vel det det betyr, ja. Om fem år og senere trengs utenlandskablene til netto-import av strøm - bra at vi har de på plass allerede. Endret 17. februar 2022 av trikola 1 Lenke til kommentar
bruker-540634 Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 Løgn og bedrag, kraftoverskuddet er allerede spist opp av eksportkablene og vel så det . 1 Lenke til kommentar
trikola Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 9 minutes ago, bruker-540634 said: Løgn og bedrag, kraftoverskuddet er allerede spist opp av eksportkablene og vel så det . Hva skulle det ellers bli spist opp da? Hva skal du gjøre med et overskudd ellers? 1 Lenke til kommentar
bruker-540634 Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 (endret) trikola skrev (9 minutter siden): Hva skulle det ellers bli spist opp da? Hva skal du gjøre med et overskudd ellers? Nå er jeg ikke sikker på hva du mente, men slik situasjonen er nå så er kapasiteten på kablene så stor at Statnett ikke klarer å produsere tilstrekkelig mengde strøm. Dermed får vi europeiske priser, noe som mest sannsynlig var planen til Statnett fra dag en. I hvertfall for EU, er ikke uten grunn at det kalles flaskehalsinntekter. Endret 17. februar 2022 av bruker-540634 2 Lenke til kommentar
Zeph Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 (endret) Fleire som bør lese artikkelen her. Ikkje at det står så veldig presist i artikkelen, men overskot er altså kraft som Norge ikkje brukar, men som kan eksporterast til utlandet. Eksporten påverkar ikkje kor stort overskot me har. Endret 17. februar 2022 av Zeph 3 Lenke til kommentar
bruker-540634 Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 Zeph skrev (11 minutter siden): Fleire som bør lese artikkelen her. Ikkje at det står så veldig presist i artikkelen, men overskot er altså kraft som Norge ikkje brukar, men som kan eksporterast til utlandet. Eksporten påverkar ikkje kor stort overskot me har. Hvis dem ikke klarer å produsere nok for å holde pris nede så har dem vel ikke noe krsftoverskudd, er slikt i alle markeder. Hvis det er mangel på noe så går prisene til værs. Lenke til kommentar
Zeph Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 Det er ikkje kun produksjonen som styrer prisen. Denne vinteren er det høge prisar i Europa som står bak, og hadde ført til høge prisar her uansett kor stort overskotet var. Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 Samms skrev (5 timer siden): Viderefordeling frå elektrisitet til gass? Jeg tenkte på elektrifisering av sokkelen, der man avvikler gassaggregater og dermed kan eksportere den gassen i stedet for. Strømmen som tilføres plattformene gir altså økt gasseksport. Verdien av gass er ofte lavere enn strømmen, men der er likevel en energi vi bør regne verdien av, ikke bare late som strømmen "forsvant" og ikke ble eksportert. 1 Lenke til kommentar
likferd Skrevet 17. februar 2022 Del Skrevet 17. februar 2022 (endret) 3 hours ago, Zeph said: Fleire som bør lese artikkelen her. Ikkje at det står så veldig presist i artikkelen, men overskot er altså kraft som Norge ikkje brukar, men som kan eksporterast til utlandet. Eksporten påverkar ikkje kor stort overskot me har. Overskudd har ingenting med om det kan eksporteres eller ikke å gjøre. Overskudd er hvor mye mer man teoretisk sett kunne produsert, med den kapasiteten man har i kraftnettet og de ressursene man har tilgjengelig. Overskuddet er det som bestemmer blant annet marginene i kraftproduksjonen. Om du hvert år hadde null overskudd, hadde du produsert til siste dråpe vann eller kjørt alle turbiner på full kapasitet. Om du har underskudd, må du i snitt hvert år importere. Så overskuddet i denne sammenhengen sier oss hvor mye det norske energiforbruket kan øke i forhold til produksjonen, før vi blir avhengig av import, det sier mye om forsyningssikkerheten, og det sier mye om energiprisene. Så selvfølgelig påvirker eksport hvor stort overskudd vi har. Om kraftverkene tapper ned og selger 10TWh ekstra hvert år, så er det 10TWh mindre i overskudd som nye norske forbrukere kan benytte i fremtiden, og det er 10TWh mindre i reserve i dag. Folk som sier at overskudd ikke er bra og at dette bør bare eksporteres, har ingen peiling på hva de snakker om. Når man snakker om at EU landene har tomme gasslagre f.eks, så er det norske kraftoverskuddet VÅRE gasslagre. Det er vann til overs, som vi har til en "dry day", en kald vinter, eller noe annet som krever ekstra produksjon. Å ikke ha kraftoverskudd hadde vært en katastrofe, og strømprisene hadde blitt vanvittig ustabile. For å vedlikeholde kraftoverskuddet, måtte man bygd ut energiproduksjon tilsvarende en snittproduksjon på 1400MW bare for kabelen til england for eksempel, om vi regner med 100% oppetid og 100% eksport. Sagt på en annen måte et stort atomkraftverk, eller 80% av den totale vindkraften i norge. Endret 17. februar 2022 av likferd Lenke til kommentar
Simen1 Skrevet 18. februar 2022 Del Skrevet 18. februar 2022 (endret) Jeg kom plutselig over svært interessante tall for verdiskapningseffekt og sysselsettingseffekten av kraften vi forbruker innenlands i stedet for å eksportere som råvare. Benevningene er hhv årsverk pr GWh og MNOK pr GWh Med dette grunnlaget bør vi soleklart prioritere batteriproduksjon framfor andre måter å videreforedle krafta. Endret 18. februar 2022 av Simen1 Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå