Tidligere bransjetopp vil legge ned strømsalg til privatkunder

[Jens Kr. Kirkebø]

ism_InnleggNO skrev (38 minutter siden):

Det er flere i vår husstand som aldri ville våknet av en røykvarsler så jeg tror nok jeg foretrekker å la vaske- og oppvaskmaskin etc. gå mens vi er våken.

Ikke våkne av 90db sirene 2m over hodet der man sover? Da sover man rimelig tungt. Hvordan kommer man seg på jobb/skole da? Når man aldri våkner av vekkerklokka? Den er jo mye svakere enn røykvarsleren. 

[ism_InnleggNO]

1 hour ago, Jens Kr. Kirkebø said:

Ikke våkne av 90db sirene 2m over hodet der man sover? Da sover man rimelig tungt. Hvordan kommer man seg på jobb/skole da? Når man aldri våkner av vekkerklokka? Den er jo mye svakere enn røykvarsleren. 

Uten foreldre hadde det nok vært noen ungdommer her som hadde slitt litt med å komme seg på skolen, ja 😀

[Gjest Slettet+6132]

ism_InnleggNO skrev (2 timer siden):

Det er flere i vår husstand som aldri ville våknet av en røykvarsler

Vi havner litt utenfor tema nå, men det finnes alarmutstyr som vekker døve - og/eller veileder blinde. 

Klart at det finnes de som ikke våkner av vanlige røykvarslere, men det vil jo være problem uansett brannårsak? 
Da burde disse vurdere å få et alarmselskap til å finne ut hva de trenger av brannvarslerutstyr - uansett?

Et sett teser gjelder overalt og alltid:

Mange tror at de vil våkne når de kjenner røyklukt. Det er feil. 
Andre tror at hunder (eller katter) vil vekke dem om det oppstår brann. Det er feil. De eierne har sett for mye på film.
Mange brannofre blir funnet i senga - drept av røykgasser. Noen dør også foran utgangsdøra si fordi ekstralåsen er låst.
Hunder og katter dør oftest i branner av røykgass - sammen med sine eiere,
de bare gjemmer seg under sofaen eller senga uten en lyd - og dør der.
En hund må trenes på brannvarsling, og da er det naturlig at de læres å bjeffe når de hører røykvarslere,
uansett om det er hos naboen eller i hjemmet. Hunder er veldig følsomme for den høye frekvensen på røykvarslerhorn.
Men noen hunder er døve, og andre sover tungt.

Mange brannofre dør fordi røykvarsleren ikke virket.
Har du sjekka dem med røyk? Er de mere enn 10 år gamle? Batteriet kan være defekt.

Har du hus med mere enn en etasje og barn, så er brannøvelse på sin plass hvert år. 
Mange leier ut brannfeller. Mange sover i brannfeller.

[Dubious]

grillprinsen skrev (4 timer siden):

Jeg har også Nest røykvarslere, og vil absolutt anbefale dem. Men de har ganske dyre batterier som skal vare opptil 6 år. Vet ikke om du kan sette inn vanlige AA. Jeg måtte bytte batterier i en av røykvarslerne etter et år. En stemme maste om batteriskift i et kjør midt på natten. det var da jeg oppdaget at batteriene var dyre, og ikke lett tilgjengelig i vanlige butikker. Bortsett fra det, tror jeg at Nest er de beste på markedet pr i dag.

Står at de bruker AA-batterier. 

[Mikkel_E_S]

@Dart, ja, litt utenfor tema, men fortsatt et viktig tema.

Etter å ha mistet hundene i husbrann, så tok vi ingen sjanser. Nå har vi brannvarsling direkte koblet til brannvesenet. (Ikke via 3. part som skal vurdere om de skal sende en vekter.) Det koster litt, men så sover vi godt om natta, bokstavlig talt. Og vi kan ha hundene hjemme alene mens vi er på jobb. Røykvarslerne melder i fra om de skulle få lavt batteri, og det er service og kontroll hver 18 måne. Det er inkludert en innbruddsalarm også, men der tror jeg de firbente fungere bedre. 😛 Ellers setter vi den på når vi dra på feire, om vi husker det.

[ism_InnleggNO]

13 hours ago, Dart said:

Vi havner litt utenfor tema nå, men det finnes alarmutstyr som vekker døve - og/eller veileder blinde. 

Klart at det finnes de som ikke våkner av vanlige røykvarslere, men det vil jo være problem uansett brannårsak? 

Ja for all del, men her var argumentet for å kjøre maskiner om natten en litt lettvint "vi har brannvarsler". Jeg vet at selv om de fleste i huset nok vil våkne av brannvarsleren så har jeg veldig liten lyst til å løpe rundt på rommene til ungene og dra dem ut av senga mens trappen ned fylles med røyk. Derfor unngår jeg unødvendig kjøring av apparater om natten.

[Gjest Slettet+6132]

Mikkel_E_S skrev (29 minutter siden):

men der tror jeg de firbente fungere bedre

Om natten vil nok de fleste hunder reagere på fremmed aktivitet. Vår hund har en effektiv og rettferdig metode, den sleiker i hjel alle uansett ærende de har.

[Kun-skaper]

Illusjon og monopol; ja akkurat det har jeg hevdet mange år før noen strømkrise. Også det at strømprodusentene netteierne, nettleien kan pålusses strøm-produksjonkost.

At det er lukrativt å eksportere strøm for strømprodusentene er ikke det minste merkelig.

Produksjon, byggekoste, renter og distribusjon er betalt av det norske folk. Dvs hver eneste KWh eksportert er i prinsippet ren netto. Snakk om samrøre, svindel og ran.

[Kun-skaper]

Og nei en fastpris dreper ikke noe spare insitament. Vi bor i et kaldt land, har ikke noe alternativ som monner, gass mm. Strøm må vi ha uansett pris. Enøk byggeforskrifter sparer strøm.

[Wisd0m]

43 minutes ago, Kunnskaper said:

Og nei en fastpris dreper ikke noe spare insitament. Vi bor i et kaldt land, har ikke noe alternativ som monner, gass mm. Strøm må vi ha uansett pris. Enøk byggeforskrifter sparer strøm.

Merkelig at de akkurat i år er utsolgt for varmepumper 

[Kun-skaper]

Tomt for varmepumper akkurat nå? Mye annet som er mangelvare nå for tiden, coronaen.

Vi bør vel ha en litt lengre horisont. Men klart et slikt ekstremtilfelle som nå pga den grønne fiaskoen i EU vil nok påvirke. Som nevnt Enøk tiltak og byggeforskrifter mm virker og er langsiktig. Skulle vi spare noe strøm er nok strømmafiaen raske til å eksportere dette, tømme vannmagasinene enda mer:-)

[Mikkel_E_S]

Kunnskaper skrev (2 timer siden):

Og nei en fastpris dreper ikke noe spare insitament. Vi bor i et kaldt land, har ikke noe alternativ som monner, gass mm. Strøm må vi ha uansett pris. Enøk byggeforskrifter sparer strøm.

Spare kWt kan man jo alltids gjøre. Men å skjerme kraftnettet for overlast har man lite insentiv til når prisen er tilnærmet lik døgnet rundt. 

Endret 10. februar 2022 av Mikkel_E_S

[Samms]

2 hours ago, Mikkel_E_S said:

Spare kWt kan man jo alltids gjøre. Men å skjerme kraftnettet for overlast har man lite insentiv til når prisen er tilnærmet lik døgnet rundt. 

For å skjerme nettet mot overlast så er det variabel nettleie etter belastning som er verkemiddelet. Og då ikkje terskel som slår inn for heile månaden, men variabel time for time slik energien er prisa.

Ellers skjermer ein nettet heilt fint med å kople ut last om grensa for overlast nærmar seg. Dei ny straummålarane har vel funksjonalitet for det på plass. 

[Mikkel_E_S]

Det er jo akkurat det som er utfordringen. Strømmåleren gjøre ikke noe annet en å måle og rapportere. Det er forbrukeren som må sette opp automasjonen som kobler ut strømkrevende last nå nettet er høyt belastet. Dét er det strømselskapene, som Tibber, som hjelper til med. 

Og som du også på peker så er det i så fall en time-for-time nettleie som må inn, ikke straffe en hel måne, da blir det for "tilfeldig" om man bikker over.

[Gjest Slettet+6132]

Det er ikke noen god løsning å kutte strømmen for de som har "overlast". Skjer det ved uhell og du ikke er hjemme kan innholdet i fryseren bli ødelagt og vannrør fryse i kjelleren. Kyllingene i hønsehuset fryser i hjel.

[Samms]

2 hours ago, Mikkel_E_S said:

Det er jo akkurat det som er utfordringen. Strømmåleren gjøre ikke noe annet en å måle og rapportere. Det er forbrukeren som må sette opp automasjonen som kobler ut strømkrevende last nå nettet er høyt belastet. Dét er det strømselskapene, som Tibber, som hjelper til med. 

Og som du også på peker så er det i så fall en time-for-time nettleie som må inn, ikke straffe en hel måne, da blir det for "tilfeldig" om man bikker over.

Straummålarane kan kople ut straumen. Det er slik dei kopler frå abonemang. All straum blir kutta og det har konsekvenser som Dart seier, men for å beskytte nettet så er det eit greit val. Nokre kunder får trøbbel, men netter detter ikkje ned for alle.

Det er meir smidig om kunden har automatisering slik at berre deler av lasta blir kopla ut, men ikkje nødvendig for å beskytte nettet. Gjeve størrelse på forbruk må svært mange husstander kuttast for å ned lasta like mykje som å kutte store bygg, kjøpesenter, kontor eller industri. Til dømes vil det lette belastning mykje om straumen til elektrifiserte oljeplatformer vert kutta i områda dei er kopla til. Utenlandskabler er også store enkeltlaster som relativt enkelt kan kuttast. (Med følga at dei i andre enden kanskje også må kutte last.)

[ism_InnleggNO]

3 minutes ago, Samms said:

Straummålarane kan kople ut straumen. Det er slik dei kopler frå abonemang. All straum blir kutta og det har konsekvenser som Dart seier, men for å beskytte nettet så er det eit greit val. Nokre kunder får trøbbel, men netter detter ikkje ned for alle.

Det er ikke et greit valg. Jeg betaler for en tjeneste og vil ikke sette pris på å få konfirmasjonsmiddagen ødelagt bare fordi strømselskapene ikke gidder å investere litt av overskuddet i infrastruktur. Om nettet står i fare for å overbelastes har nettselskapet åpenbart brukt min nettleie til helt andre formål enn å ruste opp nettet og da vil jeg kreve å få pengene mine tilbake (ja, jeg vet at et slikt krav ikke vil føre til noe som helst).

[Samms]

11 minutes ago, ism_InnleggNO said:

Det er ikke et greit valg. Jeg betaler for en tjeneste og vil ikke sette pris på å få konfirmasjonsmiddagen ødelagt bare fordi strømselskapene ikke gidder å investere litt av overskuddet i infrastruktur. Om nettet står i fare for å overbelastes har nettselskapet åpenbart brukt min nettleie til helt andre formål enn å ruste opp nettet og da vil jeg kreve å få pengene mine tilbake (ja, jeg vet at et slikt krav ikke vil føre til noe som helst).

Og akkurat der er me einige. Problemet med effekt toppar er vel i liten grad vanlege husstander. Interessant nok har ingen av nettselskapa dratt fram noko tal og kurver når dei argumenterer for effekt tariff...

Ideen med å setje opp nettleiga for ein månad på grunn av ein topp over ei grense er vel og ein indikasjon på dette. Straummålaren måler for kvar time, effekt tariff på timesbasis er då teknisk mogeleg. (Men gjev ikkje like mykje penger i kassa.)

[tommyb]

17 minutes ago, ism_InnleggNO said:

Det er ikke et greit valg. Jeg betaler for en tjeneste og vil ikke sette pris på å få konfirmasjonsmiddagen ødelagt 

Ikke konfirmasjonsmiddagen. Det er julemiddagen og muligens nyttårsmiddagen som er i spill.

Forøvrig et greit utgangspunkt - hvis strømmen går på en forventbar strømtopp, har nettleverandøren ikke opprettholdt sitt samfunnsansvar på tross av at de har tatt inn million- eller milliardbeløp på løftet om å holde nettet skalert og fungerende. 

[ITtraktor]

Dart skrev (På 9.2.2022 den 19.59):

Da burde disse vurdere å få et alarmselskap til å finne ut hva de trenger av brannvarslerutstyr - uansett?

Jeg tipper dette selskapet kommer til å anbefale full pakke og vel så det uansett.